hits

I Spania drakk vi alkohol i barnebursdagene

Da Lillemann fylte tre r, feiret vi p en restaurant med fri bar til alle foreldrene.

Det er nemlig snn man gjr det i Spania. Vi bodde der i to r, og ble bde invitert i og arrangerte en hel del barnebursdager i lpet av de rene.

I Spania er det ingen som har barnebursdager hjemme. Man leier som regel en restaurant eller et lekeland. Mange av de store restaurantene har egne barneavdelinger med sm lekeland som man kan leie.

Nr man blir invitert i barnebursdag, leverer man ikke bare fra seg ungen og drar hjem, slik vi gjr her i Norge. Er barnet invitert i bursdag, er foreldrene ogs invitert. Som regel kommer begge foreldrene.

Barna har ett bord der det serveres barnemat. Foreldrene setter seg ved et annet bord der man serverer voksenmat. Gjerne tapas.

P barnebordet serveres det brus. P voksenbordet serveres det bde alkohol og brus.

I lpet av de to timene bursdagen varer, er det fri bar. Kelneren sirkulerer jevnlig omrdet, og de voksne kan bare huke tak i vedkommende og bestille seg en en l eller et glass vin. Eller en brus.

Sluttregningen tar bursdagsbarnets foreldre.

Det er likevel ingen som drikker seg fulle. De fleste tar et glass eller to, og lar det vre med det.

Snn er det i Spania.


Spansk barnebursdag. Med alkohol.

Her i Norge debatterer vi om det er greit at foreldre tar ett glass vin eller n l under julemiddagen. I debatten som har gtt den siste uken, argumenterer mange med at barn tar skade av at foreldrene drikker ett glass, og at alkohol og barn ikke hrer sammen i det hele tatt.

Hvis dette stemmer, betyr det alts at de aller fleste spanske barn er alvorlig traumatisert av foreldrenes alkoholvaner. Det var ikke mitt inntrykk.

Jeg synes debatten er helt p villspor.

Det er ikke synd p de barna som har foreldre som tar ett glass. Ei heller to. Det er synd p de barna som har foreldre som drikker seg full og som delegger julestemningen med sitt ukontrollerte alkoholinntak.

Mammahjertet mitt grter for disse barna. Ingen barn skal trenge vre redd og utrygg p julaften, eller resten av ret for den saks skyld, fordi foreldrene drikker for mye. Og det er her vi br sette inn sttet. Det er disse barna som trenger hjelp.


Bildet er brukt med tillatelse fraalkovettorganisasjonen AV OG TIL

Mange argumenterer med at barna merker at du har drukket etter bare ett glass. At foreldrene lukter alkohol og blir litt annerledes. Man slapper litt mer av, smiler kanskje litt bredere og ler litt hyere. Jeg tror ikke barna tar skade av det.

Ingen er helt jevn i humret hele tiden. Heldigvis! For det hadde vrt skummelt og helt sikkert mer traumatiserende for barna. Sm justeringer i humret trenger ikke gjre barna utrygge. Personlig snakker jeg litt hyere nr jeg er stresset og litt langsommere nr jeg er trtt og sliten. Lunta er kortere nr jeg har sovet lite. Og jeg ler hyt og lenge nr jeg har det veldig gy.

Det er nr oppfrselen blir ukontrollert og uforutsigbar, at det blir et problem.

Mine foreldre drakk bde vin og akevitt til julemiddagen. Men det ble ikke noe fyll ut av det. Kanskje endret de litt adferd. Kanskje lo de litt hyere. Jeg vet ikke. Jeg kan i hvert fall ikke huske at jeg reagerte p det.

Mammaen min tok seg ogs gjerne en l p lrdagskvelden. Da lagde vi noe god mat, rigget vi oss til foran tv-en og s p Lrdan p NRK. Og s drakk mamma en l.

Visst luktet det l av nden hennes etterp. Akkurat som det luktet brus nr hun hadde tatt et glass Pepsi Max. Og sjokolade nr hun hadde spist Nonstop.

Jeg forbant aldri alkohollukten med noe negativt.

Men noen gjr det. Og nr jeg leser hvordan Fru Jacobsen opplevde jula som barn, skjnner jeg godt at hun selv velger vre avholds i julen.

Hun skriver:

Det som begynte som noe hyggelig endte alltid med at noen kranglet, ble ufine og overstadig fulle. Det ble ekle bemerkninger, og ting som ikke hadde kommet opp som tema p en hyggelig julefeiring ble plutselig luftet mens man pnet gavene og et rent helvete var i gang. Jeg har mange ganger vrt redd, og engstelig p julaften.

Les hele innlegget hennes her.

Snn skal ingen barn ha det!

Det er klart man skyr alkohol som pesten nr man har slike erfaringer i bagasjen. Barn som forbinder foreldrenes alkoholvaner med noe negativt, vil helt sikkert bli bde utrygge og redde bare de kjenner lukten av alkohol. Dette tar de med seg inn i voksenlivet. Og nr de selv fr barn, nsker de skne egne barn for den pkjenningen de selv forbinder med alkohol. Det synes jeg er fint.

Jeg, som ikke har noen negative erfaringer med mine egne foreldres alkoholbruk, har et annet syn p hvor skadet barna mine blir av at jeg tar et glass vin til julemiddagen.

Akkurat som barn som blir tvunget til spise brokkoli, forbinder brokkoli med noe negativt. Og barn som har brent seg p en varm kjele, blir redd og engstelig nr kjelen kommer p middagsbordet. Men det betyr ikke at alle andre barn blir redd nr de ser brokkoli eller en glovarm kjele.

Jeg mener det m vre rom for kose seg med alkohol til julemiddagen. Det er ikke alkoholen i seg selv som er problemet. Det er mengden.

De som drikker for mye sammen med barna sine, slik at barna blir utrygge, burde skamme seg.

Jeg skammer meg ikke over mitt ene rdvinsglass.

PS: Flg meg gjerne p Facebook eller p Instagram - casa_kaos

111 kommentarer

Trine og Fru Perez: He he. Tak, takk!
Og ha en fin jul!

Amen og takk! Med fransk mann har vi et litt annet forhold til alkohol i heimen, og det hender rett som det er at vi tar et glass vin til middag midt i uka. Faktiskskjer det ganske ofte.

De siste ukenes ensidige debatt har faktisk ftt meg til tenke mye p det, om barna vre kommer til bli traumatiserte og/eller alkoholiserte p grunn av dette (la fra meg evnen til tenke selv fr julestria satte inn). N puster jeg lettet ut, og feirer bde jul og en helt vanlig tirsdag med et glass vin. Hvis jeg vil.

For ett fantstisk flott innlegg! Helt enig med deg :) Det er mengden som teller.

Selv har jeg vokst opp i ett hjem der det var minimalt med alkohol, jeg s p alkohol som "kos." Det ble ett glass eller to til finere middager. En sjelden gang ble min stefar full (hylytt, sjangling, vimsete, synge meg i svn p sengekanten) - men jeg oppfattet han bare som "tysete."

Skjnner godt at andre som har annen erfaring enn meg, tenker annerledes. Det gr heller ikke ann ha ett fasit svar p at ett glass er greit, eller tre. Folk "endrer seg" forskjellig og tler ulike mengder alkohol. For noen er til og med ett for mye, fordi man ikke klarer stoppe etter det ene.

Igjen, flott innlegg. Fint se at det ikke bare er masse blogger med innlegg om "fy fy fy!" Alt med mte.

Ha en fin og varm jul, med (i ditt tilfelle) ett glass rdvin! <3

Er s enig med deg! Personlig drikker jeg kun julebrus til pinnekjttet p julaften, men har alltid pleid ta meg en l etterp. N som jeg ammer blir det kun julebrus i r. Jeg vokste opp med foreldre som drakk rdvin til julematen, gjerne hadde seg en dram om lrdagskvelden og som inntok den danske drikkekulturen familien min i Danmark har med en gang vi var p besk der (dvs at alkohol nytes til mltidene, og gjerne litt inni mellom de ogs). Jeg har ingen minner om delagte juleaftner, helger eller ferier av den grunn. Og det er selvsagt fordi foreldrene mine utviste mtehold nr vi var der. At de kanskje ble pseilte etter vi var lagt, kan jo hende, men ikke et minne har jeg om det i sfall.

Jeg var 12 r frste gang jeg s pappa full, da var vi vkne da de voksne kom hjem fra ett bryllup klokken fem om natten, og jeg syns bare det var morsomt. Selvsagt er det tragisk at mange barn gruer seg til hytider, helger og ferier p grunn av uvettig alkoholbruk, men vi kan ikke kollektivt slutte drikke foran barna vre av den grunn. Skal vi gjre noe, m det vre trre si fra dersom vi mistenker at et barn vi kjenner ikke har det bra hjemme.

I r blir det en alkoholfri Carlsberg etter julematen, men s fort jeg ikle ammer lengre, byttes den glatt ut med ett glass l eller vin, ogs on barna mine er tilstede i en festlig anledning eller har lagt seg en kveld mamma har lyst p noe godt :-)

Sliten gravid kjerring

Sliten gravid kjerring

A M E N

Godt skrevet! Amen - og halleluja ;-) God jul!

Det er latterlig diskutere om voksne folk skal f ta seg ett glass, snakk om tys. Selvsagt kan man det. Men d er verdt huske at musdelhavslandenr har veldig mye mer leverrelaterte sykdommer enn i nord, s d er ikke bare sunt m et glass eller to to ganger daglig ;-)

Helt enig. Tror barn tar like lite skade av at foreldrene tar seg ett glass vin, som om de ikke drikker i det hele tatt. Mange er avholds hele ret og da blir det rart med argumenter om at man br drikke alkohol med mtehold for i det hele tatt kunne vre gode forbilder p dette omrdet. For p en slik mte kunne gi barna et naturlig forhold til alkohol. Jeg mener det har like mye si hvordan man snakker til barna sine om temaet. Mange synes ogs det er unaturlig drikke sammen med barn, uansett mengde. Det mener jeg ogs m respekteres. Vi har alle ulike verdier. Men jeg synes det er bra med kampanjer og bevisstgjring omkring temaet, de som holder seg innenfor grensene behver ikke f drlig samvittighet eller et forklaringsbehov av den grunn.

Dette er det beste innlegget jeg har lest i denne debatten, og stiller meg helhjertet bak hele innlegget ditt. I

S enig, men samtidig litt bekymra.. Vi har som foreldre denne uken vrt slve, uoppmerksomme, fravrende, "brlende", litt kranglete, slappe og egoistiske. S du forstr at n lurer vi p hvilke varige men vre barn kan f av vr oppfrsel. Jeg hper de slipper oppleve dette igjen, men m tre barn er det temmelig sannsynlig at omgangssyka rammer familien minst en gang i ret i noen r til..

Som barn vokste jeg opp med foreldre som ikke s noe galt i ta seg en fest med barna tilstede. Festene var ogs ofte da man skulle ta opp alt som var galt i forholdet, i hyt volum, mens vi barna satt i hjrnet og kikket ned i gulvet livredde for mte foreldrenes blikk. Stille som mus, s vi ikke skulle forstyrre dem. Livredde for at vi var de neste som skulle f hre det., men...det er forskjell p ta et glass og ta en fest:)

Man kan ta seg et glass, men av egen erfaring kan jeg love at BERUSET voksne er noe av det skumleste som finnes for barn. De har heller inget grunnlag for forst at " det er bare fyllevas og for moro skyld". Det er ddens alvor for barn.

Ta dere et glass, kos dere, men ALDRI drikk dere fulle foran barna deres. Mine foreldre er ikke invitert p julaften til vre familier pga dette. De sitter alene med akevitten sin , mens vi ssknene feirer en koselig, trygg, alkoholfri jul med ungene vre;)

Enig,, som utflyttet til Syden, er det vanlig med vin eller lignende til middag og ellers og, gale folk og alkoholikere finnes overalt, men de drikker ikke ETT glass.....

Tja... Jeg tror ikke det er s enkelt. Min erfaring er at folk ofte er veldig drlige til vurdere egen alkoholbruk. Jeg har enda ikke opplevd at noen sier at de drikker seg brisne sammen med ungene. Eller at de blir fulle sammen med ungene. Men jeg har sett begge deler. Min opplevelse er at uansett hva slags drikkemnster man har (sammen med ungene, og ellers) s kaller man det "kose seg med et glass vin til maten". De som drikker for mye er alltid de som drikker litt mer enn en gjr selv.

Jeg synes ikke det er ok vre brisen sammen med unger. Der gr min grense. Merker de det er det for mye. Voksne kan drikke s det merkes nr ungene ikke er der.

Da jeg jobbet som lrer p norsk skole i Spania var vi p leirskole med klassen p spansk bondegrd. Der ble vi voksne plassert p eget bord da vi skulle spise og l og vin ble servert oss som den strste selvflge. Vi takket selvsagt hflig nei.... :D

Er ikke enig, her snakker vi om alkohol og hvorfor barna ikke skal vre tilsqtede nr voksne drikker. De vet at vi drikker uten de til stede .. men men folk fr gjre hva de vil

💖alkoholfrijul💖

Det er s typisk norsk automatisk sette likhetstegn mellom alkohol og fyll.

Det gr faktisk an kose seg med et glass vin eller fire til maten uten verken bli full, tysete, humrsyk eller voldelig! Her i huset drikker mor og far vin til maten rett som det er, og koser oss med det. Tror barna har godt av vokse opp med se at foreldre har et sunt forhold til alkohol.

Derimot gr vi aldri p fylla, fulle folk har ingenting rundt barn gjre. Det er kosen rundt matbordet som har fokus - ikke alkoholen.

Men moralistene m lre seg skille mellom fyll og moderat inntak - selv om noen f ikke klarer begrense alkoholkonsumet sitt, er det ingen grunn til vifte med noen pekefinger til de som fint klarer begrense seg. Det blir like dumt som si at man ikke skal ha med barn i bil, bare fordi noen f kjrer som noen svin selv med barn "ombord".

Jeg her en utflyttet nordmann fra Bygde-Norge som bor p grensen mellom Frankrike og Italia. I selskap med min snn, har jeg vrt med p en del barneselskaper her i Frankrike. De fleste har foregtt hjemme hos foreldrene, og som oftest bydd p en "orgie" i god mat bde for store og sm. Til dette serveres det vann, saft og noen ganger brus, og de voksne kan forsyne seg av utvalgte viner. Vinene er som oftest tilpasset hvilken mat som servers. I tillegg til diskusjon om barna, gr noe av diskusjonen om maten (herunder rvrane og hvor de er hentet fra) og hvor godt vinene var tilpasset den. Fest gr ut p nyte og at alle har det morro. Jeg har aldri sett noen berusede voksne i barneselskapene, og generelt ser jeg veldig f berusede personer. - I s tilfelle, er de som oftest "fra nord". Om tilgangen p alkohol hadde vrt like enkel i Norge, og prisene like lave, ville det nok ftt katastrofale konsekvenser. Ikke alle lever etter mottoet "fest uten fyll er mte" i nord, men drikkekulturen er veldig annerledes. Dette pvirker naturligvis ogs barna, og de er langt viktigere enn de voksnes behov for en (skikkelig) fest...

Jeg bet meg merke i at Inger hevder at "middelhavslandene har veldig mye mer leverrelaterte sykdommer enn i nord". Hvor har du det fra? Etter det jeg kjenner til er hva vi spiser en av de viktigste grunnene til livsstilssykdommer. Halvfabrikata, ferdigmat og "stuff your face" er ndvendig ikke det beste i den forbindelse, og det er det mindre av her nede. Selv har jeg f.eks. ingen venner som har (hatt) kreft her nede, men dessverre alt for mange i Norge. Det er helt klart at det rykes mer her nede, og det m de se til f gjort noe med, men samtidig er mat kultur og nesten "hellig". Jeg tr naturligvis ikke nevne at barna ikke fr varm mat p skolen i Norge, og at familiene ofte ikke har tid til spise mltider sammen. Det gleder meg at det er i ferd skje en endring p matfronten i Norge - med mer fokus p kortreist mat etc., men det er en veldig lang vei g fr "slow food"-tankegangen vil f gjennomslag.

Sant! (Helse!)

Veldig veldig godt skrevet! Det er virkelig p tide med en liten holdningsendring til det norske folk, som innebrer lre alkoholvett. Som igjen innebrer at voksne folk hndterer nyte det UTEN drikke seg fra sans og samling. For det virker som norske folk ikke forstr. Men kanskje ikke s rart, siden vi ser p alkoholen som en mystisk, farlig og tabu nytelse, som ikke kan gjres i dagens lys. Da lever en gjerne opp til det ogs, som igjen viderefres.

Morsomt og godt brokkoli-eksempel :)

Problemet at det skal vre s greit og uproblematisk ta et glass eller to (som det helt sikkert er for folk flest) er at de som ikke stopper ved det andre glasset, tar det som klarsignal p at drikke med barn til stede er greit. Drikk gjerne et glass vin eller to til maten, men ikke promoter det s veldig. Det er altfor mange der ute som bare leter etter unnskyldninger for f lov drikke, og som drikker for mye. Folk med alkoholproblemer tenker ikke snn som folk flest. Det er greia.

Kjempe bra skrevet.

Jeg har vokst opp i et hjem hvor far var alkoholiker, s det var ikke bare i juletider dette var et problem.

Men etter ha blitt voksen og ftt barn, har jeg ftt et helt annet syn p det. Jeg vil ikke at barna mine skal vokse opp i et hjem med masse forbud, jeg vil at de skal se og lre seg at alkohol kan nytes i moderate mengder.

Ogs med tanke p at de blir eldre og alt som er forbudt er gjerne myye mer spennende. Jeg vil at de skal se at det kan vre kos og ikke bare fyll forbundet med alkohol.

Alkoholen burde droppes i slike sammenhenger okkesom. Tenk hvis det skjer noe akutt med barnet og du m kjre? Nei da gr det ikke, fordi du har promille.

Mye som er annerledes i Spania.. Har selv feriert der en del, og har lagt merke til at sm barn er med foreldrene ut til langt p natt. De sover gjerne i vogna imens foreldrene hygger seg. Er barnepass like vanlig der, som her?

Skal ikke uttale meg om den spanske drikkekulturen eller om hvordan spanske barn forholder seg til alkohol, for disse tingene kan jeg veldig lite om. Men det som er helt sikkert, er at alkohol gjr noe med menneskers dmmekraft. Sikkert mange som "bare" skal ta ett eller to glass, men som mister kontrollen allikevel, og mener de tler litt til. Eller som etter ett eller to glass mener at de oppfrer seg helt som fr, mens barna opplever det annerledes. Ja, det er sant som du sier - at barn ikke tar skade av at de voksnes humr forandrer seg. Alle foreldre blir sinte, lei seg, superglade, hylytte osv. iblant. Det veksler. Men satt i sammenheng med alkohol, syns jeg det blir litt annerledes alts.. Jeg som alltid er edru, syns det er utfordrende og tidvis ganske ekkelt prve fre en samtale med en brisen person, hvis personen er et familiemedlem eller en annen nr person. Det har noe med at personen vurderer ting annerledes og har en annen tilnrming enn vanlig. Det blir uforutsigbart og fremmed, p en mte. Og det er vel dette det handler om. Det er det man vil til livs i alkoholdebatten. Som edru fler man seg maktesls, og uten evne til pvirke situasjonen. Man vil vente til han/hun er seg selv fr man fortsetter samtalen. En person som forandrer humr pga andre faktorer enn alkohol, er ofte lettere forholde seg til. Som f.eks en mor som blir sint fordi barnet ikke vil lystre. Barnet vet at hvis det lystrer, vil mor "forandre oppfrsel" og bli glad igjen. Veldig banalt eksempel, men du forstr sikkert. Poenget mitt er at barnet kan pvirke situasjonen. Men alkoholen derimot, fr man ikke gjort noe med. Og det er da det oppleves vondt og ekkelt.

Neida, jeg drar ikke alle over n kam. Men det hadde vrt interessant vite hva barna mener. Til sammenlikning: jeg som jobber i barnehage kan mene at jeg er utrolig flink med barn. Men hva mener egentlig barna om det?

Du har en fin blogg, og jeg liker deg! Blir bare litt ivrig, for dette engasjerer meg. P dette punktet er vi nok ganske uenige vil jeg tro:P men ulikheter er spennende!

jeg skjnner bare ikke hvorfor alkohol er noe man liksom m ha---- finnes det mennesker som har det godt uten? Det virker som om ingen kan ha et liv uten den rdvinen eller det glasset..hva er iveien med folk?

Til Cissy: Jeg beklager at du har inntrykk av at alle blir brisne av noen f slurker rdvin. Jeg hper du en gang opplever at man ikke blir brisen hvis man faktisk drikker kun ett glass eller to. S absolutt alle argumentene dine blir borte, siden utgangspunktet ditt er at vi da snakker om brisne folk. Et glass rdvin gjr meg ikke brisen i det hele tatt, hadde jeg veid 40 kg s mulig jeg hadde blitt pvirket av det, men det blir jeg alts ikke. Kom gjerne med argumenter p hvorfor man ikke kan drikke et glass vin nr man IKKE blir pvirket av det. Det er jo det hele innlegget handler om, ikke mennesker som blir brisne eller drikker seg fulle.

Til Laila: For det frste synes jeg rdvinen varmer godt. Det er selvflgelig alkoholen som gir den effekten. For det andre, finn en rdvin som er alkoholfri og like god som de med alkohol, s skal jeg gjerne drikke det istedet.

For meg er det helt naturlig at nr ungen sitter med godteriet p lrdager s sitter jeg med rdvin. Og jeg drikker s lite at ofte er det bare et halvt glass ilpet av en lrdag, ikke et helt engang. Men det er mitt "godteri". P samme mte som at noen foretrekker sjokolade, eller at noen inntar andre rusmidler som koffein og nikotin. Det er fordi det er godt. Ikke fordi man vil bli full eller ruset.

Nordmenns problemer med alkoholinntak henger jo sammen med en alkoholpolitikk som nrmest oppfordrer til helg og flatfylla. Det at barna har vondt av at foreldrene tar seg et glass vin eller to er ikke farlig for noen. Og si at om man tar et par glass og at man kanskje ikke stopper og fortsetter drikkingen blir jo bare spekulasjoner. De fleste greier det helt fint.

I Norge er vi i ferd med f generasjoner av barn som er s overbeskyttet at de hverken fr klatre i trr eller lpe i skogen. De skal skjermes for alt og blir nesten stemplet som traumatiske eller gitt en diagnose fra adhd til stressyndrom ved det minste avvik.

Foreldre m ta tilbake livene sine og gis den tilitt de fortjener. Ikke bli med p det hysteriske hylekoret som har herjet i lengre tid, for det er de som er det faktiske problemet. Hilsen trebarnspappa.

Ser det ikke som et problem ta et/to glass til mat og kos. Det er tredje/fjerde/femte osv glass som er problemet. Vi voksne i min familie nyter gjerne et glass til maten, men i jula srlig etter at ungene ble store nok til snakke og forst ble de spurt om det var greit at vi voksne tok oss et glass "voksen brus" eller ikke. Var svaret "nei" fra barna respekterte vi voksne det og serverte brus til alle voksne som barn s lenge de var vkne. S fikk vi heller ta et glass vin eller l etter at de hadde sovne. Fungerer helt fint! :-)

Det er lov ta en pils eller 2 for kosen sin skyld. Det viktigste er at man er sitt ansvar bevisst! Hilsen en som vokste opp med en pappa som var full hver eneste helg. Mamma var alltid edru, drakk aldri nr vi barn var der. Pappa var aldri slem selv om han drakk, men han forandret seg og det medfrte at jeg, som hans snn ble redd for ham nr han drakk. Den flelsen sitter fortsatt i kroppen nr han drikker. N er jeg 35. Jeg besker ham sjelden, fordi jeg har n ftt 2 flotte barn selv og nsker dem alt godt. Jeg vil ikke de skal oppleve pappa og bestefar snn noensinne, men avogtil kan man ikke unng det. Selv drikker jeg aldri nr det er barn tilstede. Eller jo, det hender det blir en clausthaler eller 2 til maten.

Husker godt nr ungene var mindre og vi var p ferie i Hellas. Besteforeldrene var ogs tilstede. Vi spiste ute hver kveld og vi voksne tok oss en (1) l til maten. Etter noen dager spurte datteren min meg om jeg var alkoholiker... Stor var forundringen min da hun fortalte at de hadde lrt p skolen at om man drakk hver dag, s var man alkoholiker. S da skjnner jeg godt at noen blmer ukens nytelser ila en helg...noe jeg tror er ti reiser verre for barna.

Problemstillingen er ikke mengde. Vi VET at ikke alle som sier et glass eller to mener det, greier det eller snakker sant.

Problemstillingen er anledning. M alkohol vre en del av alt? Barnebursdag? Barnedp? Konfirmasjon? Feire ny kontrakt p jobb? Lnningsdag? Ny kjole? 37 1/2-rsdag? Konferanse? Foredrag? Tirsdag? Det er bare drlige unnskyldninger. Jeg elsker vin, jeg synes et hiva lag er morsomt ogs. Men jeg ser ikke gevinsten for _noen_ i skulle klemme inn alkohol i alle anledninger. Eller, som jeg tror er nrmere sannheten: lage s mange anledninger bare for servere alkohol.

Jeg kjenner at jeg blir annerledes ette 1 glas vin.... da skal d sies at jeg fester til tider og er over 80 kg.....

som jeg har sagt fr hadde alkohol blitt oppfunnet idag hadde d blitt forbudt....

Barn og alkohol =0

Jeg pleier vanligvis ikke kommentere p blogger, men flte dette innlegget fortjente en kommentar. Jeg er utdannet spesialpedagog, uten vre en hysterisk super-pedagog. Jeg synes du har et veldig godt poeng, det er mengden det kommer an p. Men ogs hvilken erfaringer barna har. Om et barn har sett faren sin (eller moren) drita full p sydentur, s kan barnet bli urolig p julaften, selv om det bare er ett glass rdvin. Det er viktig komme p hvilke erfaringer barna har. En m ogs komme p om en er helt hysterisk med at alkohol er farlig med barn, s kan ogs det g andre veien, at barn opplever alkohol som noe negativt. Uten at de har ftt noen erfaring med det. Jeg har riktignok ikke barn selv, s har sikkert ikke lov til uttale meg ;). Men men mener dette likevel, alt med mte, og se an barnet og familien din. Hper din herlige familie fr en riktig god jul!

Helt enig at et glass er greit. Her er det snakk om en litt annen kultur enn hva vi har i Norge, dette burde man akseptere, vi nordmenn gjor jammen mye rart vi og som de Spania rister pa hodet av. Kjempebra innlegg.

Terje: jeg har bodd bde i Spania og Italia, kan sprkene og leser aviser. Det m alkoholrelaterte lidelser er strst i Europa (bortsett fra stbokk kanskje) i disse landene og d er en hy prioritet hos helsemyndighetene endre bde mat og drikkevaner i disse landene

Aina: Jeg er s utrolig enig med deg. Debatten handler jo ikke om at man skal ta fra de som klarer og kose seg med et glass, kosen. Det handler jo om at hvis man gr inn for gjre det sosialt akseptert og drikke med barn i nrheten, s pner man jo opp aksepten for de som ikke kan styre seg ogs:) dessuten er jeg aldri s glad i at man sammenligner seg med andre kulturer og tar en " siden de gjr det, s m det jo vre lov at jeg gjr det ogs". I noen land er det jo akseptert gifte bort barn, det betyr jo ikke at det er riktig.

Er enig i at "et glass eller to" som hovedregel er uproblematisk. Har selv vokst opp med foreldre som hadde den holdningen. Selv har jeg ogs en sjelden gang drukket med barna tilstede. Imidlertid vil dette stille seg helt annerledes om barna allerede har skremmende opplevelser knyttet til alkohol med seg i bagasjen! For mange kommer nok angsten dessverre allerede ved synet av flasken....

Veldig bra skrevet:-)

Bloggeren skriver:

"Hvis dette stemmer, betyr det alts at de aller fleste spanske barn er alvorlig traumatisert av foreldrenes alkoholvaner. Det var ikke mitt inntrykk."

Det er dette som overrasker meg. Det at man tror slike ting handler om den umiddelbare reaksjon til barnet. Ja, det kan ogs vre en faktor. Men det er til syvende og sist noe mye strre vi m se p, nemlig hvilken effekt denne oppfrselen har p det totale alkoholkonsum, og hvilken effekt dette igjen har p helse.

Bloggposten brer litt preg av "vi har alltid sltt barna vre her i familien, og ingen har tatt skade av det"-argumentasjon.

Hun skriver som om det ikke finnes negative konsekvenser av viderefre et s hyt alkoholkonsum som sr-europeere har, men disse skadeviriningene er enorme. I flge WHO sin siste rapport har spanjoler omtrent dobbelt s mye alkoholrelaterte ddsfall (kreft, skrumplever, ulykker/skader) som nordmenn har!

Spania har ogs strammet inn sin alkoholpolitikk en del de siste rene, spesielt det som er rettet mot unge. Det har gjort at alkoholkonsumet har sunket de siste rene. Tror du disse endringene skjedde fordi de opplevde at det var s uproblematisk slik det var? Selvsagt ikke. De ser at de har et problem, og forsker gjre noe med det. Fordi de ser p statistikk, ikke p om familien ser ut til kose seg p fest, slik du har gjort.

Jeg blir litt matt av en slik tankels synsing, fullstendig lsrevet fra harde data og virkelighetens tragedier.

http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0017/190430/Status-Report-on-Alcohol-and-Health-in-35-European-Countries.pdf

Jeg har for vrig sett p hva forskningen viser, og den gir et ganske annet bilde enn den synsing folk legger frem for forsvare sine egne alkoholvaner. Kort sagt:

* drikke foran barna gjr at de (statistisk sett) vil debutere tidligere med alkohol selv, samt drikke mer enn andre

* mange flere er beruset foran barna enn de som vil innrmme det, eller tror det selv

* det vre beruset foran barna en eller flere ganger, kan ha ganske dramatiske, negative utslag for barnas oppvekst

* samfunnet lider under enorme alkoholproblemer (visste du at rundt en av fem sykehusplasser er tatt av pasienter med alkoholrelaterte skader? at minst 11% av brystkrefttilfeller skyldes alkohol? at rundt 80% av alle voldstilfeller har alkohol som medvirkende faktor?)

* ved viderefre en normalisering av alkohol til barna, klarer vi neppe redusere det totale alkoholonsumet i samfunnet, og det viderefrer disse problemer og gjr samfunnet barna skal vokse opp i vesentlig mer utrygt

Les alle de skitne, vitenskapelige detaljene her:

http://tjomlid.com/2014/12/19/fem-grunner-til-a-ikke-drikke-alkohol-foran-barna-dine/

Jeg har mer tro p forholde seg til forskning, enn til synsing som bare handler om det man selv nsker skal vre sant.

Gunnar R Tjomlid: frst av alt. Jeg mener ikke dette for forsvare eget alkoholforbruk. Jeg drikker nesten ikke selv, og gr en hvit jul i mte. Jeg har likevel ikke noe problem med at andre tar seg et glass foran mine barn.

S m vi skille mellom to ting. Jeg stiller sprsml ved om barn tar skade av at foreldrene tar ett eller to glass vin sammen med barna. Jeg skal ikke argumentere mot hvilke skadevirkninger et for stort alkoholforbruk gir. Det er en annen debatt.

Til sist synes jeg den offentlige debatten hadde blitt fryktelig ensidig og kjedelig dersom bare fagpersoner og de som henviste til forskning fikk uttale seg. Jeg synes du skal vre litt forsiktig med undervurdere 'vanlige' folks meninger. Og jeg tror du gr glipp av mye kunnskap hvis du kun hrer p forskere.
Man vil som regel alltid finne forskning som sttter ens meninger. Forskning spriker i mange tilfeller i flere retninger. Det er bare velge og vrake.

Veldig godt innlegg, og jeg er enig i alt du skriver CasaKaos! Folk er helt hysteriske nr det gjelder barn og alkohol. Kom igjen folkens! Det er INGEN som mener at det er greit bli FULL rundt barna. Det er mange her som argumenterer med at: "men 2 glass blir til flere". Vet dere hva? Det gjr faktisk ikke det! Verken hos meg, eller i min familie, eller kretsen rundt oss.

Dessverre s er det noen som er avhengige av alkohol, akkurat som at noen er avhengige av narkotika, eller shopping, eller MAT og adrenalin for den saks skyld. Greit, narkotika er ulovlig. Men hva med shopping og mat? Slike avhengigheter skaper ogs store problemer hos prrende. De aller fleste har et mteholdent forhold til alkohol, derfor blir jeg sjokkert nr jeg ser all denne hysterien. Husk n p at det som er forbudt ogs er veldig spennende for barna nr de vokser opp...

Og til slutt: det dummeste argumentet jeg vet om; "er dere s avhengige av alkohol at dere m ta et glass i julen?" Hva er det dere tenker med dere som mener dette? Har dere ingen tradisjoner? Ingen sans for matglede og matkultur?

Jeg er en ordentlig matentusiast. Skriver en matblogg og drar p kulinariske reiser. For meg er ikke alkohol et rusmiddel, men en selvsagt del av diverse matkulturer. Jeg tar meg gjerne et glass rdvin til biff, ja, kun 1 glass (for jeg bruker ikke alkohol til ruse meg). En rdvin som er nye utvalgt til biffen og tilbehret. Jeg koker blskjell i vin. Jeg marinerer kjttet jeg bruker i whiskey, rom eller noe annet snadder. Kanskje noen drper cognac i desserten? For mange s handler det ikke om bli full, men om god og spennende matkultur. Alkoholen? Den kokes ut mens man tilbereder maten og setter en nydelig smak p rettene.

N ble innlegget mitt veldig langt her, men jeg er lei av denne debatten og idiotien i den!

Jeg opplever at det er enn grunn til at vi som foreldre pepres med bnn om mtehold i julen. Vi vet hvor mange barn som utsettes for en drlig jul, og vi vet at den enkleste mten oppn en bedre jul for de fleste er appellere til "la vre" heller enn appellere til mtehold. Jeg er redd for at de foreldrene som ikke klarer vurdere mteholdet/konsumet sitt er de som finner mest sttte i forsvar for ett glass eller to, og barn tler litt. Takk for signaleffekten i at polet fortsatt skal holde stengt p julaften, og krysser fingrene for at de ansatte klarer hindre flere av feriedagene. Leste en lang, men interessant blogg om akkurat dette med jul, barn og alkohol. Anbefaler deg ta deg tiden det tar lese hans siste bloggpost. Se p : Tjomlid.com. (Fikk ikkje til kopiere lenke...)

Amen! Endelig noen som kan sette det i perspektiv!!

Les siste i innlegg til pappahjerte sier jeg bare....

Jeg er s enig med deg:) men jeg tror mange nordmenn forbinder alkoholen med fyll. Mange skjnner rett og slett ikke at man kan drikke alkohol uten mtte drikke oss snytens, sikkert litt med den norske drikkekulturen gjre.

takk Gud for alkoholen! Hvorfor ikke bare servere barna alkohol ogs? Det er jo snn de gjr det i Frankrike, s hvorfor ikke i Norge?

Herregud, barna hat vel ikke noe imot se moren eller faren sin full er det vel?

Nesh, bare send de i kys..

Enig! Problemet er bare at mange nordmenn har et s forstyrret forhold til alkohol at hvis de frst spretter ei l s skal hele sekspakningen flge etter, gjerne pfulgt av ei vinflaske og noen drinker. Og nr man drikker er man unnskyldt omtrent enhver oppfrsel virker det som. Nordmenn klarer ikke nyte alkohol, man skal nemlig bli beruset og "slippe seg ls" og det er nok derfor det er mange som har blitt helt avholds og er konservative i forhold til dette, fordi de har sett hvordan et vinglass ofte blir til fyllekalas med barn som vitner. Har heldigvis ikke opplevd dette selv, men det er nok mange sm som sitter og gruer seg til jula nr foreldra "bare" skal kose seg med et lite glass voksenbrus.

Dette minner meg om: 'det er ikke mobbing p vr skole, for det har jeg aldri opplevd.'

Vi som ikke har blitt mobbet kan ikke bruke vr historie som eksempel, for vi vet faktisk ikke!

Vi som har vokst opp helt uproblematisk med foreldre som drakk litt, kan heller ikke si at unger tler dette- eller br tle spass. For vi vet ikke hvordan det er ikke tle.

Vi vet heller ikke om vre barn vil tle, for vi bestemmer at vi for Guds skyld trenger det ene rdvinsglasset nr vre barn er tilstede. Spass m vre greit.

Men for alle er det ikke greit. Noen barn blir engstelige, og sier det ikke til oss.

Jeg har tre barn. To er trygge, en er engstelig. Jeg kan ikke drikke det ene glasset. Og vet du, det gr veldig bra. Jeg er ikke tvil om at barnets trygghet er langt viktigere enn min lyst p smak av vin.

Jeg er hennes trygghet. g jeg skal alltid vre kjrbar og ha hodet i behold om noe skjer. Det er s enkelt.

Dette innlegget er for de som drikker og trenger rettferdiggjre det. Innholdet oppleves som snike inn sannhet. Sannhet er at alle former for alkohol i hjemmet pner opp for alkohol i neste generasjon. Og hva vet du om dine barns fremtidige forhold til alkohol, noen er disponert for alkoholisme. Tenker det ene glass vin eller den ene len er bitterst hvis du blir foreldre til en som blir alkoholiker.

Lykke til!

Hilsen skuffet.

Jeg har vokst opp med foreldre som hadde to forskjellige tilnrminger til alkohol. Begge har kunnet drikke foran meg, hvor den ene gjerne kunne bli full. Den andre forandret seg uten bli s beruset.

Fester i hjemmet et par ganger i ret, hvor jeg da l vken hele natten og hrte p skrik og brk fra foreldre og gjester. En gang gikk jeg ned for si god natt og da skjedde det ting som var ganske alvorlige.

Til jul og lignende tar de et glass etter to samt en akevitt eller to. S mitt svar til deg er at jo - ett eller to glass kan ha stor forskjell det ogs. Du tror det kanskje ikke, men med alkohol i kroppen forandrer alle litt personlighet. Etter ett eller to glass er selvflgelig ikke dette dramatisk.

Det kommer an p de rundt deg sitt tidligere forhold og opplevelser med alkohol. Nei, det er ingen hos meg som er full p julaften - det betyr ikke at jeg setter pris p det ene glasset og forandringen av to mer hylydte og lattermilde foreldre denne kvelden. Og det er nettopp snn det er for mange barn. De vet hvor skadelig alkohol her, og uansett om mamma og pappa ikke er fulle s blir de usikre og utrygge ved synet av alkoholen. Og er flinke til skjule dette.

Helt enig . Dette innlegget er kun skrevet for rettferdiggjre at det er greit drikke med barn tilstede. Det er det ikke!!!!!!!

Barn og alkohol hrer ingen steder hjemme! Det er i bunn og grunn omsorgssvikt!

ja ingen barn liker at foreldre forandrer seg. Ett glass er et glass for mye.

La alle barn f en flott jul UTEN foreldre som drikker.

Foreldre som drikker foran barna burde ikke ftt hatt barn.

Synes at en av foreldrene/voksne tilstede alltid burde holde seg edru i tilfelle noe skulle skje.

Venter mitt frste barn, og jeg har bestemt meg for at neste jul blir hvit jul! Denne jula ogs, for min del:)

Enig med deg! bli dritings foran barn er ikke OK, men ta seg et glass mener jeg gr helt fint. Jeg hadde hvertfall aldri problemer med det da jeg var barn og foreldrene mine tok seg er glass vin forn meg;-)

Ikke enig! Jeg har vokst opp med mor som ikke drikker og far som kunne ta seg en fest ute en gang i blandt. Alltid hatt det trygt og godt og vrt trygg selv. ALLIKEVEL s husker jeg en gang da jeg var 7-8 r og pappa hadde tatt seg et eller to glass rdvin en lrdagskveld. Han var selvflgelig ikke full, men litt ekstra glad. Det var IKKE koselig selv om hans humr var p topp, for jeg ble usikker siden det ikke var "pappa". Husker s godt den flelsen av usikkerhet og ubehag. Var hverken i fare eller utrygge omgivelser,men S forbanna viktig er ikke det vinglasset for meg at barna mine skal trenge sitte med en ubehagelig flelse. Selv om den skulle vre minimal. Jula er ogs min hytid selv om jeg drikker vinen min nr jeg har barnevakt. Det er ikke der min juleglede ligger-takk og pris. Og foreldrenes grense er ikke barnas grense. Hvorfor er det s viktig? Og dette argumentet med at barn trenger se at foreldrene har "et sunt" forhold til alkohol ved se dem drikke holder ikke ml for meg. Det de lrer av det er at alkohol er ndvendig.

Tuva: jeg er s enig med deg, hvorfor er det s innmari viktig drikke alkohol med barna til stedet? Her i huset er det meget sjelden det skjer, vi tar en l p kvelden fredag etter at de er lagt. Til julematen tar jeg gjerne alkoholfri l, men kunne ikke falle oss inn drikke alkohol p julekvelden. Helt enig med deg Tuva at mange lrer barna sine at alkohol er ndvendig for kose seg.

Gunnar R Tjomlid har et veldig godt poeng! Jeg har arbeidet med rus og avhengighet i over 10 r. Og det er alltid mange meninger rundt dette temaet, og veldig ofte blir det mye synsing og meninger etter hva man selv tror. Derfor synes jeg faktisk det er viktig lytte til forskningen nr vi skal bestemme hvilken samfunn vi nsker ha i forhold til rus og rusmidler. Og ikke minst hvilken holdning og verdier vi skal ha ovenfor barna .

"Man vil som regel alltid finne forskning som sttter ens meninger. Forskning spriker i mange tilfeller i flere retninger. Det er bare velge og vrake.

Mulig det.. men p dette omrdet er faktisk forskningen meget entydig, og du kan gjerne se om du finner forskning som viser noe annet. Og da syns jeg det blir flsete og bare avfeie det p den mten.

Nr det er sagt s synes jeg foreldre selv m f vurdere om de kan drikke et glass vin til maten nr barna er tilstede. Det er ikke noe hensikt moralisere, men vre bevisst det forskningen viser og oppfordre foreldre til vre bevisst sine alkoholvaner rundt barn synes jeg er er meget viktig! ppeke at de i Spania drikker i barnebursdager syns jeg ogs er et meget drlig argument for drikke. Vi trenger absolutt ingen flere unnskyldninger for drikke. I Norge kopierer vi middelhavslandene sin drikkekultur samtidig som vi bevarer vr eget flatfyll og resultatet: Sterk kning i alkoholkonsum. Og dette har sine konsekvenser ovenfor barna uansett hvor lite vi liker hre det.

Du skriver flgende:

"Til sist synes jeg den offentlige debatten hadde blitt fryktelig ensidig og kjedelig dersom bare fagpersoner og de som henviste til forskning fikk uttale seg. Jeg synes du skal vre litt forsiktig med undervurdere 'vanlige' folks meninger. Og jeg tror du gr glipp av mye kunnskap hvis du kun hrer p forskere.

Man vil som regel alltid finne forskning som sttter ens meninger. Forskning spriker i mange tilfeller i flere retninger. Det er bare velge og vrake."

1. Betyr det at du foretrekker synsing framfor forskning?

2. Hvilken forskning underbygger dine synspunkter, siden du skriver at forskningen spriker i mange retninger?

Jeg m si meg enig med K og Gunnar R Tjomhild her. Jeg har aldri i mine 30 r her p jorden hrt om forskning som sier at barn har GODT av, eller ikke tar skade av at foreldre drikker alkohol. P dette omrdet er jeg rimelig sikker p at alle eksperter er enige i at barn og alkohol ikke hrer sammen. Men for all del...har du noe annet vise til, vil jeg sklart lese den siden ogs. Tror nokk at " vi m lre barn alkoholvett og de har godt av se at man kan kose seg med et glass uten bli full" er den alminnelige mannen i gaten sin menig og at det ikke ligger noen seris forskning bak den biten.

K, Hennie og Yvonne: Jeg m bare f understreke at all forskning viser at voksne som drikker seg beruset foran barna er uheldig. Men at ett glass er farlig, der strides de lrde. Og der er jeg ogs uenig med Tjomlid.

Dere etterlyser forskning som sttter min mening om at ett glass ikke gjr noen skade: http://m.db.no/2011/01/24/nyheter/alkohol/barn/15173051/?www=1

Takk for lenke.

At et glass er farlig er det nok veldig f som pstr (ei heller jeg, se kommentarer p tidligere poster). Men innlegget starter med fri bar i barneselskap, uten at det problematiseres i srlig grad.

Du nevner de stakkars barna som faktisk fr julen delagt av alkohol. Jeg tror nok ikke alle foreldrene til disse barna vet at det gjelder dem. Det er ikke bare barn av alkoholikere. For det gjelder i flge "Av-og-til" veldig, veldig mange barn.

Og til alle dere som mener at det er bra for barn f et naturlig og godt forhold til alkohol, hvilken forskning baserer dere dere p?

Hennie: Vi er egentlig helt enig. Jeg brukte eksempelet med Spania for vise at dersom man tar ett eller to glass, stopper der og ikke endrer oppfrsel i negativ retning, s trenger ikke det vre skadelig for barna.
Denne drikkekulturen ville aldri fungert i Norge der mange av oss forbinder alkohol med fest og fyll. Men s nsker jeg ogs f frem at et finnes noen som kan ta ett glass uten at det gjr barna verken redd eller utrygge. Og de det gjelder, skal ikke ha drlig samvittighet for at de tar seg en l til julemiddagen.

Fyll, krangling, festing og andre ting som gjr barna usikre, er jeg helt og holdent imot.

Flott innlegg! Jeg har vokst opp med et sydeuropeisk alkoholkonsum i familien. Selv har jeg vrt avholds i over lengre perioder frst fordi jeg ville, deretter fordi jeg ble gravid og amming. Jeg fant etter hvert ut at avholdslivet ikke var for meg. Jeg blir s og si aldri full, men jeg elsker den ene len p kvelden. Den skader ingen. N er jeg p andre runde amming og gud hvor jeg savner den kveldslen.jeg har suplementert med munkholm s lenge, og som den ukorrekte mammaen jeg er har jeg latt toringen smake munkholn. Han elska det. Haha! Dette har resultert i at han n i familieselskaper sitter og roper "jeg vil ha l!"

Vel. Jeg tror man skal ta det med ro. Jeg har ogs en mor som har tatt seg en pils p kvelden nr hun flte for det, og jeg vil hevde det ikke er noen traumer her i grden. Da jeg var p en av mine siste barnerene gikk det en "ikke drikk i jula"-kampanje, og mamma ringte meg for hre om jeg syntes hun hadde vrt dumt som hadde drikki litt i jula. Da svarte jeg nei, og i ettertid kan jeg si at det var troverdig.

Det er tydelig at det er mange her som har drlig erfaring med alkohol og det synes jeg er fryktelig trist.. I hele min oppvekst har alkohol hatt en liten rolle. Noen ganger var det litt vin og l til maten, og noen ganger ikke. Det var liksom bare ikke noe stort tema og jeg kan ikke huske en eneste gang jeg synes det var ubehagelig. Men jeg vet at det ble drukket, for onkel pleide lukte litt l :) snn hper jeg at mine barn opplever det nr de blir strre ogs. At noen ganger tar mamma eller pappa seg et glass, og noen ganger ikke.

Casa kaos: Hun har ikke forsket p dette. Det er hennes personelige mening. Det str ogs i stykket. Hun pstr ikke at hun har forsket p dette. Ja... hun jobber som forsker, men hun har ikke forsket p dette. Det str bare at "hun mener". Det er noe annet enn forskning, det er ogs synsing.Lenger ned i stykket str det at forskning har kommet fram til det motsatte. Dessuten sier du at man gtt glipp av mye kunnskap hvis man ikke hrer p "vanelige" folk, men jeg ser da flere "vanelige folk", som mener dette er galt. Ogs i denne trden?

Hehehe, kjenner til lservering p barnebursdager her ja. Og det har aldri vrt noe problem! De/vi har folkeskikk nok til og ikke sitte og rave rundt bordet i en barnebursdag. Desuten er jo jo alltids noen som m kjre hjem etterp :)

Jeg er ikke s glad i l og heller ikke vin, s jeg drikker helst brus eller vann med gass :P MEN, jeg/vi har alltid kunne tatt oss et glass eller to akevitt til julemiddagen. Jeg synes det er helt tragisk at alt skal vre fy-fy og skremmende, alt handler om mten barn blir introdusert for alkohol p.

God jul, og nyt rdvinsglasset ditt du :D

Yvonne: Hun er rusforsker og forsker p rus. Hun har gtt gjennom all forskning p barn og alkohol og kan ikke finne ett eneste sted der det er konkludert med at barn tar skade av at foreldrene har et moderat alkoholinntak. Jeg siterer:

'Psykolog og rusforsker Hilde Pape mener det ikke kan tas for gitt at det er uheldig for barn se foreldre eller andre voksne drikke, s lenge det ikke er snakk om hyt og ukontrollert inntak av alkohol.

-?Jeg kjenner ikke til noen studier som viser at barn er spesielt sensitive for hvordan de voksnes vremte eventuelt endrer seg som flge av et lavt alkoholinntak. At de blir utrygge av sm endringer i stemningsleie, stiller jeg meg sprrende til og mener at pstanden mangler dokumentasjon, sier Pape.

Hvis foreldre drikker med mte og oppfrer seg omtrent som de pleier, er det neppe forbundet med problemer og belastninger for barn, iflge Pape.'

Mener du virkelig at dette bare er synsing?

Samtidig m jeg f ppeke at Tjomlid ikke viser til en eneste studie i innlegget sitt der det str at det er skadelig eller uheldig for barna at foreldrene tar ett glass.
Han blir ogs spurt om det samme i kommentarfeltet, men kan ikke svare.
Tjomlid har heller ikke forsket p barn og alkohol. Han googler og tolker andres forskningsrapporter. Jeg kaller det like mye synsing som en rusforsker som uttaler seg om andres manglende resultater i forskning.

'Psykolog og rusforsker Hilde Pape MENER', mene er synse, og det kommer ikke frem noen plass at hun har forsket p dette, SELV om hun er forsker.

Som sagt. Hun er forsker, men hun kan ikke dokumentere sine pstander, jeg ser ingen henvisninger til underskelser som er gjort for bevise hennes pstander og heller ingen forskpersoner spurt. Hun sier jo heller ikke at hun har l lest igjennom alt av forskningsmateriale. Hun sier bare at hun aldri har sett det.

Det at hun bruker ord som "stiller meg sprrende" " neppe " og " kan ikke tas for gitt", som ogs indikerer at dette er noe hun tror, ikke vet.

Dette er ogs en artikkel skrevet av Dagbladet og jeg vil jo ikke tro at dette er hele intervjuet, men heller en dyktig journalist, som har tatt utdrag av ting som har blitt sagt og vinklet det til se ut som at dette har blitt forsket p. Men det ingen u - sannheter i artikkelen. Den er bare vinklet i feil retning.

S ja. Jeg mener denne forskeren gjr det ganske klart at hun ikke har forsket p omrde.

Nr det kommer til at ting er googlet, regner jeg med at du fant denne artikkelen p samme mte og ikke hadde den p favorittene i nettleseren din. Ser ingenting galt med og bruke Internett for finne informasjon. Han pstr jo aldri at han har forsket p dette.

Jeg kunne ikke vrt mer enig, det er s absolutt mengden det kommer an p. Etter hva jeg har blitt fortalt og sett bilder av hadde pappa alkohol problemer da jeg var veldig liten, men pappa var alltid veldig forsiktig med alkohol og barn. Han drakk ALDRI nr han var alene med oss og kunne frst g p "fylla" etter jeg hadde lagt meg. Disse tendensene sluttet heldigvis veldig tidlig og som sagt kan ikke jeg huske noe av det.

Grunnen til at han slet med alkhol var nok fordi han begynte drikke i veldig tidlig alder. Pappaen hans drakk mye og var alkoholiker og det ble s mye for moren hans at hun til slutt slang seg p hun ogs. Det ble aldri satt grenser i ungdommen og det er derfor pappa er s opptatt av vre der for oss den dag i dag.

Farmor og farfar er avholds den dag i dag og det er pappa ogs og er egentlig ikke s veldig glad i alkohol mer. Jeg husker frste gang jeg s pappa brisen, da var jeg kanskje 14 r og han hadde tatt seg toppen 5 l. I julen drikker ikke noen av mine familie medlemmer og det er jo strengt tatt fordi mormor ikke er srlig glad i alkohol, farmor, farfar og pappa er avhold og mamma er ikke s glad i alkohol. Det blir unaturlig for bestefar sitte drikke alene og vi klarer oss helt fint uten alkohol.

HVORFOR skal man "kose seg" med et glass vin eller l til maten nr det er barn tilstede. Fordi da slapper man bedre av? Blir i bedre humr? ..hvis det er derfor, s drikker man til det merkes. Hvis ikke, hva er da pointet? Da kan man like godt drikke brus. SKL for alkoholfri jul med barn tilstede!!

Pappahjerte har skrevet et fint innlegg om alkoholbruk, hvor fokuset er p solidaritet og ettertanke. Det inspirerer til tenke rundt egne vaner, noe jeg tror alle har godt av. Ikke bare tenke p meg og mitt; "La meg for all del f kose meg med vinen min, alle som mener noe annet er hysteriske" Folk bestemmer selv, ingen kan bestemme hvor mange glass du skal ta p julaften, eller hvilken som helst annen dag for den del. Det er ditt valg. Ingen sier at et barn tar skade av DET ENE GLASSET. Men hvorfor ikke heie frem alle som inspirere andre til velge hvit jul. For noen barn kan kanskje dette gjre en forskjell. Det er s viktig reflektere over dette temaet fordi det berrer s mange enkeltindivider og vrt samfunn.

Pakk ungene inn i enda mer bomull, s ser de ikke det ene glasset.

Frihet under ansvar, libertad bajo responsabilidad.

ja kari:) Hper alle ogs leser pappahjerte sitt innlegg, som viser den andre siden av denne saken. Den siden jeg i alle fall mener det burde vre fokus p. Denne debatten blir startet hvert r rundt juletider. Den blir startet for f voksne til tenke over alkoholvanene sine rundt barn. Den blir startet for at kanskje ET barn skal f slippe ha det vondt i jula. Den blir IKKE startet for ta vinglasset fra dere folkens.Den handler ikke om kosen deres, men om beskytte barn. Jeg vet dere fler at dette handler om dere som koser dere med et glass av og til, men dette handler ikke om dere. Dette er ment n de foreldrene som ikke klarer styre seg. Dem som utsetter barna sine for traumatiske hendelser i jula. S selv dere som nyter et glass vin, sttt denne siden av saken. Ikke reklamer for alkohol sammen med barn. Kos dere med glasset deres i stillhet, for ingen prver nekte dere det. Hjelp kampanjen frem, for den nsker beskytte barn som har det vondt.

Takk for et velskrevet og godt innlegg! Alkoholen er ikke farligere enn de som lper rundt og pstr at folk som drikker skal fle seg som kriminelle. Stikk fingern i jorda og erkjenn at alkohol i moderate menger ER IKKE FARLIG FOR NOEN!!! Skjerp dere!!!

Det er flatyll og stygg oppfrsel etter for store inntak som vi ikke nsker at barn skal vre en del av!! S fremhev heller sunne holdninger til alkoholen enn kriminalisere den, for i moderate mengder finnes det INGEN forskning eller holdbare pstander om at dette er skadelig for barn "se"... God jul. Hilsen en mor som trenger EN akevitt til fordye juleribba og deretter et glass rdvin p kvelden nr vi vi har pakket opp gavene og ungene er i seng- rett og slett fordi jeg syns det smaker GODT og bedre enn brus. Er jeg da en drlig forelder for mine to barn?? Neppe vil n jeg pst.

Kari og Yvonne: Jeg og Pappahjerte mener egentlig akkurat det samme. At ett glass er greit, men ingen beruselse nr man er sammen ned barn. Jeg skrev dette innlegget forrige uke: http://casakaos.blogg.no/1418384090_er_det_greit__drikke_.html

Men s endte debatten opp med om det var omsorgssvikt dersom man tok ett glass foran barna. Derfor fulgte jeg opp med Spania-innlegget mitt.

Jeg tror de aller fleste er enig her, men vi uttrykker oss forskjellige.
nsker dere en riktig god jul. Med eller uten vin i glasset. Og takk for debatten :)

Casa kaos: Og n har debatten dessverre endt opp med at alle som ber foreldre tenke seg om er moralister og beskylder folk for omsorgsvikt.

Ser ikke at noen av sidene vil hjelpe barna her. Ser bare voksne mennesker som krangler om et glass vin. Som i den store sammenhengen egentlig er helt ubetydelig. Ser ingen fra "Nei" siden som er ufine i denne trden eller beskylder noen for barnemishandling? leser man f. eks kommentarene fra pappahjerte sitt frste innlegg, vil jeg jo heller si at det er flere "ufine" kommentarer der som kritiserer han personlig,fordi han mener barna m vre det som er viktigst, ikke alkoholen. Folk har forskjellige meninger og det vil alltid vre noen som er "slemmere" enn andre i sine kommentarer. Alle m velge selv hva de nsker vre et forbilde for. Dere som har strre media-oppmersomhet enn oss "vanelige" folk, mer enn andre. Men det er bare min mening om DENNE saken. Jeg mener ikke du er en drlig mor som svikter dine barn;) Jeg fler bare at den flotte kampanjen til ,av og til, har blitt glemt her:(

Jeg er enig i at fokuset br vre p kampanjen som faktisk prver beskytte barna, og ikke dreie seg om de voksne som prver forsvare sitt ene vinglass. Jeg tror ogs som Casakaos skriver at de fleste her er egentlig i bunn og grunn enige. Alle nsker beskytte barna, problemet er at mange voksne har drlig dmmekraft nr det kommer til alkoholbruk rundt barna sine.

I min jobb mter jeg mange med et erkjent rusproblem, dvs at de har ruset seg i mange nok r til at de selv har erkjent problemet.(Du blir ikke rusavhengig over natta). Ofte har disse menneskene en mye strre selvinnsikt enn mange jeg kjenner som ikke har et erkjent rusproblem. Disse menneskene har analysert seg selv gjennom behandling og samtaleterapi i revis og vet hvor landet ligger. Mange tror at de er disse menneskene som utgjr den store sammfunnsfaren nr det gjelder alkohol, men slik er det ndvendigvis ikke.

Alkoholavgengighet og misbruk er ikke entydig. Grensene mellom bruk, misbruk og avhengighet er ofte svrt utydelige. Om du skal velge ta et glass foran barnet ditt kommer an p flere faktorer., f. eks hvor flsomt er barnet ditt?, hvor lett pvirket blir du som voksen?, vet du med 100 prosent sikkerhet at alle i selskapet klarer stoppe etter 1 glass? og viss vi vet at en familiemedlem eller venn tler drlig alkohol, skal vi da la vre drikke alle sammen? Vi kjenner sikkert alle en eller annen person som nesten alltid klarer lage kvalm nr han eller hun drikker- folk tler alkohol forskjellig. Kommentarfeltene i denne debatten viser godt hvor komplisert dette er, noen har vokst opp med foreldre som er alkoholikere, noen har vokst opp med foreldre som oppfrer seg drlig nr de drikker, men ikke ndvendigvis har et alkoholproblem, noen har vokst opp uten alkohol, og noen med foreldre med et moderat forbruk uten at dette pvirket barna i stor grad. Jeg tror aldri forskning klarer gi et klart svar p hva som er riktig. Men forskning kan f oss til tenke over valgene vi tar.

Jeg tror ikke man er en drlig foreldre fordi man velger ta et glass vin foran barna sine, men tenk over helheten i situasjonen. Og derfor spr ogs kampanjen, hvor mange glass tler barnet ditt? Jeg synes det er en fin mte f foreldre til tenke p. S la det heller synke inn, istedenfor g i forsvar over det ene vinglasset.

Supert innlegg, jeg er S enig i det du skriver her!

Helt enig med alt du skriver. Kunne ikke ha sagt det bedre selv. :)

En rapport fra Europakommisjonens Institutt for alkoholstudier sier blant annet:

De mlbare kostnadene som flge av alkohol i EU ble ansltt til 125 mrd Euro i 2003, inkludert 59 mrd Euro for tapt produktivitet som flge av fravr, arbeidslshet og tapt arbeidsliv som flge av for tidlig dd.

De ikke mlbare kostnadene som flge av alkohol (som beskriver den verdien man setter p lidelse og tapt liv) i EU ble ansltt til 270 mrd i 2003.

Sjl om drikkemnstrene og nivet p alkoholkonsumet varierer fra land til land, er forskjellene mindre enn de var for 40 r siden. Mange sider ved folks drikking er mye mer likt rundt om i Europa enn man ofte tror. De unges ?fyll? kte i de fleste landene i lpet av 90-tallet, fulgt av en periode med ulike trender de seinere ra.

Fylla er en viktig rsak til personskader ? herunder legemsbeskadigelse som flge av vold ? i hele Europa, ogs i Sr- Europa.

Alkohol er en helsedeterminant, ansvarlig for 7,4 prosent av all helseskader og tidlig dd i EU.

Alkohol forrsaker skade p andre enn den som drikker, inkludert om lag 60 000 nyfdte med for lav fdselsvekt rlig i EU samt 10 000 ddsfall i trafikken som rammer andre enn sjfren.

Alkohol er rsak til helsemessige ulikheter mellom medlemsland i EU og innen medlemslandene. Alkohol antas forrsake 90 flere ddsfall per 100 000 menn og 60 flere ddsfall per 100 000 kvinner i de nye EU 10-landene, sammenlignet med de gamle EU 15-landene.

Hva er det med vin og l som er s hellig at det m forsvares med nebber og klr?

Jeg og min familie feiret jul igr med en bestemor som ble dritings, igjen, til tross for at hun s sterkt forsvarer bruken av alkohol p jul. "Jeg er voksen og hndterer dette osv."

Det er effekten som lsningsmiddlet alkohol har p hjernen som dere forsvarer.

Dere forsvarer ikke barna med denne argumentasjon.

Drikk s mye dere nsker for min del.

Jeg var en av dem som ikke stoppet etter et eller to glass. Derfor sluttet jeg konsummere drikkevarer med lsningsmiddel for flere r siden. Kan lova dere at julene har blitt bedre etter det. GOD JUL

Utrolig bra skrevet! Er heilt enig med deg, lei denne diskusjonen og de bedrevitende som kun ser svart/hvit.

Roger Sten Snareli

Roger Sten Snareli

Takk for en kjempefin og oppklarende artikkel. Jeg har samme erfaring som deg etter ha bodd 5 r i Portugal, og n snart 10 r i Spania. Dette hysteriet er noe srnorsk. Kritikerne skiller ikke mellom hyggelig og fornuftig nytelse, og fyll - som de fleste tar av stand fra.

Til alle dere som synes det er helt greit ta ettpar glass vin/l til maten med barn til stede: Da m det jo vre greit om den 18-rige barnevakten dere hyrer inn for en kveld mens dere er ute ogs tar seg ett glass mens h*n passer barnet deres? Regner med de fleste svarer at dette ikke er greit. Hvorfor er det greit at dere selv gjr det?

Jeg skjnner ikke hvorfor det er s viktig med det ene glasset (som alltid blir til 2 ilpet av et mltid inkl dessert) med barna til stede. Hva hvis noe skjer med barna (slikt kan skje p et yeblikk), og de voksne til stede har drukket ettpar glass slik at de ikke kan kjre, evt m kjre med promille?

personlig syns jeg det er veldig vanskelig tro p folk som sier de kun skal ta et glass, ut av egen erfaring selvflgelig. jeg har vokst opp med foreldre som har sagt det selv, "nei det er jo ikke noe problem og ta seg et glass vin til maten,det legger ikke barna merke til, og det holder med det ene glasset." men det har aldri skjedd at det kun har holdt seg med det ene glasset. det ble diskusjoner, krangler, uforsiktighet, og som oftest sovnet bde far og mor ved kjkkenbordet som var dekt i ymse glass og flasker. vi sa aldri noe, ikke til de. vi l p rommene oppe og grt og prvde trste hverandre. i voksen alder nr vi n skal f egne barn har vi prvd ta det opp. og vi fr det samme svaret "et glass eller to til middagen tar da ingen skade av."

s jeg er for alkoholfri jul. det er lett og ta seg et glass til nr man frst setter i gang.

Ingen idag ville kommet p ryke foran barnet for lre det ryke i moderate mengder. All forskning viser at barn som blir eksponert for ryk har strre sannsynlighet for selv begynne ryke. Hvorfor skulle det vre annerledes med alkohol? Her er det en stor logisk brist, som for meg ser ut til ha til hensikt rettferdiggjre egne handlinger. Om 15-20 r vil det kanskje vre like unaturlig drikke foran et barn som det idag er ryke foran et barn, og vi vil se tilbake p dagens diskusjoner og si: Hva i all verden var det vi tenkte p?

dessverre er det mange som har den ENE i familien som ikke klarer begrense seg. Den som " jeg drikker bare et-to glass for kose meg", men som sitter snvler p slutten av middagen. Vi har dessverre en som dette i familien, en som vi prver begrense inntaket til... som blir hylydt forbanna om vi ber hun om roE ned litt. Pga dette serverte vi: alkoholfri vin, alkoholfri l, brus, eplemost og all annen slags god drikke uten alkohol. Mine barn skal ikke f delagt julen sin pga en farmor p viddene. S her ofret bde mannen min og jeg det ene glasset.

I flge WHO sin siste rapport har spanjoler omtrent dobbelt s mye alkoholrelaterte ddsfall (kreft, skrumplever, ulykker/skader) som nordmenn har!

Jonny Kristiansen

Jonny Kristiansen

Tja, n er jo dette egentlig et forsvarsskriv for gi legitimitet til "ta seg et glass eller to" foran barna sine.

Og alle som bifaller dette, er nok mennesker som allerede gjr dette og som n kan legitimere det, med dette.

Men det blir alt for ensidig ta ett menneskes erfaring med at det IKKE er et problem til inntekt for legitimere det.

Hun vet jo ikke hvor mange av de foreldrene som fortsetter drikke nr de kommer hjem etterp. Og hun sier ingenting om alkoholismen i Spania.

Problemet er de signaler man sender ut i en helt annen kultur som i Norge. Problemet er at de som HAR et problem med bare ta et glass eller to og som fortsetter etterp og kanskje skremmer barna sine OGS er en del av dette bildet.

ER det greit "ofre" et barn eller to for at alle andre skal kunne drikke foran barna sine? Klarer dere virkelig ikke la vre drikke foran barna deres?

Blir det ingen "Gledelig Jul" uten alkohol? Det er ikke mulig vente til barna har lagt seg p kvelden?

Vel, da har jeg en nyhet til dere, da har dere faktisk et problem!

Litt av en forsvarstale for alkohol det her. Ja, det er kos med alkohol. Ja, det er vanlig. Ja, det pvirker barn at vi drikker s dem ser det. Dette er det jo gjort masse studier p. At du da skal liksom ha fasit bare fordi du har drukket sprit p masse barnebursdager nede i syden, er bare helt latterlig og skammelig.

Jeg drikker l, vin. Til fest, men ikke barnebursdag eller ellers. Det er en tid for alt.

Hver dag er ikke en fest - beregnet for alkohol. Barnebursdager er ei heller beregnet for dette.

Veldig mange klager over helskekene vre. S - please legg opp de alkoholrelaterte sykdommene/skadene for Frankrike, Italia, Spania og de andre middelhavslandene, opp vrt helsebudsjett. Gidd dykk ned i de tallene der. Greit - basehoppere for lov til holde p med sitt. Rykere ogs. Men jeg gidder ikke betale enda mer i skatt for disse alkoholrelaterte sykdommende i tillegg til de vi har. Fordi de, tro det eller ei, utgjr en utrolig stor del av helsebudsjettet i disse landene hvor alkohol er en mer vanlig.

Veldi bra sakt. Bare norske drikkker snn. Bare horer og menn. Bra sakt.

Greit innlegg. Det skumle med alkohol er i mine yne ikke det ene glasset. Mange kan ta seg det uten forandre s mye atferd eller bli rar... Men det er mange i vr generasjon som har drukket mye og ofte fr de fikk barn. vite hvor grensen gr nr man drikker alkohol med barn til stede er ikke ndvendigvis s enkelt. Noen endrer faktisk atferd bare de lukter p vinkorken, og som regel er ikke det noe man er veldig bevisst p selv. Det er ogs snn at alkohol virker forskjellig fra situasjon til situasjon. Hos oss serverer vi l og vin til maten - men dropper aquavit og konjakk, og bare kaffe til kakene. Du kan skrive s mye du vil, men jeg tror det er fler enn man tror som drikker litt mer enn det som er vettugt - og de vet det ikke selv.

Jeg er en tenringsjente som leste innlegget og noen av kommentarene. Helt rlig m jeg innrmme at jeg har alltid syntes alkohol er skremmende, og jeg har aldri likt nr det har vrt alkohol i nrheten. Foreldrene mine tar et glass rdt p julaften. Det skjnner jeg jo selvflgelig. De vil jo kose deg. Men m absolutt alt forbindes med alkohol? Etter min mening, syntes jeg at alkohol ikke skal vre i nrheten av barn. Hvis man m ha alkohol for og kose seg, s er man jo bare patetisk.. Selvflgelig er jo alle barn forskjellige, noen syntes det er helt ok at foreldrene drikker en skvett p julaften. Men det syntes ikke jeg. I mine yner handler julen om familien, god mat, og gjre ting sammen. Ikke alkohol.

Hvorfor ikke drikke alkoholfritt? Er helt i mot alkohol, jeg. Ingen av foreldrene mine har drukket i nrheten av meg, men tidligere kjrester har gjort at jeg ikke synes noe om alkohol. Man er jo som nevnt over her - ganske patetisk om man m drikke alkohol for f "god stemning"..

jean paul andersen

jean paul andersen

jeg forstaar ikke noen kritiserer andres maatte og feire bursdagen til smaa,,hvis ikke du liker maaten de feirer saa er det bare og la vaere og gaa til saann noen plass,,,norge er ikke perfekt land paa saann noe,,det skjer ganske mye i norge verre en det som er fortalt her,,,saa ikke kritisere og la vaer andres land sin kultur

Ikke har jeg barn, men jeg er godt giftet inn i en italiensk familie hvor barn er en naturlig del av omgangskretsen. Med en etter hvert godt tilvennet sreuropeisk livsstil, s stiller jeg meg ofte sprsml omkring PK pietistiske nordmenns kompliserte forhold til alkohol, og italienernes langt mer avslappende forhold til ett glass god vin til maten, selv om ungene er til stede. Jeg har dog kommet frem til at det ikke nytter argumentere i mot rabiate avholdsfolk, - blant annet fordi de statistisk sett kan dokumentere et eller annet til deres fordel stttet av et eller annet oppdragsforskningsprosjekt. Jeg lar flgelig folk f leve slik de vil, uten legge nesa mi opp i hvordan de innretter seg, og forventer likedan at disse samme lar vre legge sine neser i hvorvidt barn er tilstede eller ei nr vi tar et glass vin til en god middag. Sreuropeisk drikkekultur har nemlig pent lite til felles med nordisk blming og bli-fullest-mulig-kultur

irene furuberg

irene furuberg

Det er s utrolig mange som "liker " dette p nettet, men er det slik som dette podene vre vil feire bursdager og andre hytider ? Hvor ble det av Bro, Bro, Brille, Ta den ring, gange rundt juletreet, osv. ? Jeg kan bare ikke fatte og forst hvorfor vi "voksne" absolutt m drikke sammen med barna, og da spesielt p dager som er barnas, som jul, bursdager, osv. Det finnes da nok dager i ret hvor vi kan ta oss et glass vin, e.l., Det m da vel ikke vre ndvendig p de dager som er forbeholdt barna. Dette er kun de voksnes behov, ikke barnas.

Enig med de f innleggene over meg her, som skriver om temaet; hvorfor m det absolutt nytes alkohol i ulike anledninger? Om det ikke er for bli brisen, s kan man like godt nyte et glass brus el.l

Selv sluttet jeg drikke alkohol for 8 r siden. Fordi jeg ikke nsket de negative ettervirkningene med rusen. I tillegg har jeg kuttet ut brus. Men jeg kan ta meg et glass lettbrus til god mat. Det er n slik at jeg ikke trenger drikke som gir rus i form av alkohol eller sukker, eller hva det mtte vre - for nyte en god middag, eller et festlig lag. drikke alkohol med barn til stede er ren egoisme. Har du barn til stede, br du legge ditt behov for alkohol til side. Er alkoholen viktigere enn barnet ditt - da br du tenke deg om neste gang du henter frem vinflasken.

Selvflgelig gjr alkohol mer enn kos, man liker ogs den lille flelsen man fr av det, og sammen med den gode flelsen og smaken skaper kosen. Har selv vrt I et alkoholisert hjem,fordi noen strakk den litt for langt. Men samtidig har vrt vant til som guttunge at de voksne rundt meg drakk til anledninger og fester. Nr jeg var liten s var jeg ofte med p tilstelninger. Jeg har ikke merket noe traumatisk, det som var traumatisk var skilsmissen og tida fre og det var uten alkohol involvert. Det er en distinkt forskjell p kose seg litt og det lage ubehag rundt det. Jeg synes at dagens samfunn begynner f for mange tabuer og fordommer mot det aller meste og snn fr vi en verden som tilsier at man ikke lenger kan vre liberale og frie. Folk m f lov til ha egne synspunkter og gjre det man selv har lyst til s lenge det ikke gr utover eller skader andre. Men avst fra et glass fordi hvis og fremt i fall kunne skje noe med barna.... Da er man paranoid! Hvis man tenker litt p den uttalelsen og setter den opp mot andre hverdags situasjoner uten alkohol, ja da er det jaggu mange forholdsregler man m ta og ting man ikke kan gjre. Mine barn er 5 og 8 r, og bryr seg ikke nr jeg spretter en boks l, dem skal f lov til vokse i et hjem uten forbud og skylapper p ya. S kos dere og ha et veldig Godt Nytt r enten det med eller uten alkohol :-) Men hold dere p matta hvis dere skal hndtere nde barn og fyrverkeri p en og samme kveld ;-)

Folk som ikke kan st over alkohol eller rusmidler nr de er sammen med barn, burde ikke ha ansvar for barn.

Lykkelig barn

Lykkelig barn

M bare komme med ett innlegg her, jeg vokste opp som minstemann i ett hjem med to foreldre som likte drikke. Det gjr de automatisk ikke til alkoholikere, og heller ikke barnemishandlere. De drakk ja, men det betyr da ikke at de sjanglet rundt i huset!! De rykte ogs faktisk, til og med i bilen! M bare legge til at jeg er 45 r, og det har da blitt menneske av meg ogs. Mine eldre ssken tok selvflgelig vare p meg, men ikke i nrheten s mye som mine foreldre gjorde.

I dagens normer s skulle man vel tatt meg vekk fra foreldrene mine:(

Jeg har lite utsette p de, de drakk ja, men var ogs samfunnsengasjerte og tok godt vare p meg. Selvflgelig kranglet de innimellom, men hvilke ektefolk gjr ikke det? MEN.... de kranglet aldri eller var ekle (ekle var de aldri) i hytidene, men dette kan kanskje vre fordi de faktisk vet hva alkohol gjr med en og tar forholdsregler? Da er det verre med de som aldri drikker, se p julebord..... fy pokker, servitrene der har det verre enn ungene til en alkoholiker for si det snn.

Uansett, alle reagerer forskjellig p alkohol. De som blir aggresive br selvflgelig vre forsiktige. De som blir kranglete br ogs vre forsiktige, men problemet er at de ikke selv vet hvem de er....som noen sier her, man vet ikke helt hvordan man er selv i rus (lettere beruset eller annet). Men det er jo her nettverket ditt kommer inn. Dette er noe man stort sett fr tilbakemelding om i 18-20 alderen. Men det er en helt annen diskusjon.

De fleste som har barn (jeg har ikke barn selv) vil jeg tro gjr sitt beste for la sitt barn fle seg trygg. Vre seg edru, bedugget, lettere beruset eller full. Jeg bruker ikke "full" som begrep som overstadig beruset her, bare s det er sagt. De som ikke kjenner igjen begrepene her br ta seg en kveld p puben kjenne p det. Overstadig beruset for meg er en som knapt nok klarer g, alts klart over begrepet "full", som jeg anser som litt for mye, men fremdeles istand til ta vite riktig fra galt, spesielt ang barn.

Jeg tenkte aldri over alkoholnde, ryklukt eller andre ting i min barndom. Jeg var trygg. Hvorfor skal de idiotene som ikke klarer oppfre seg nr de drikker bli malen???

Selvflgelig skal ikke tullinger drikke for mye med barn med tilstede, men er man voksen og vet hvordan man hndterer alkohol s ser jeg ikke problemet.

Men selvflgelig, vi bor i Norge. Der skal alt bedmmes utifra det verst tenkelige utgangspunkt og dermed vil dette skje med alle. S det er best bare forby, frst forebygge for f mennesker til fle seg sjofle, ogs starte med masse "underskelser" for virkelig sette de p plass. Virker ikke dette s gr vi i media og virkelig mater inn at dette skal vi ikke gjre!!!

Jeg ble veldig sur og irritert av dette innlegg , jeg er spansk, vokste opp der og aldri har vrt jeg p en barnebursdag med alkohol. Har fire ungene og bod 18 r i Norge.

Men ja, jeg har opplevde at normene som bodd i spansk varme strk har ikke noe problem ferie snne barne fest med alkohol til de voksen uanset de gjr ikke i Norge.

Ikke alt som henge p nett er det riktig folkens;)))

Ha en fin dag

n, med hnden p hjertet... Hvor mange av dere tok kun en enhet alkohol p julaften...? Ble det til bare 2 -3 ?

Det er ikke alkoholen som er problemet - det er personen som drikker det. Punktum. Ingen liker overmoraliserende mennesker som absolutt skal rette pekefingeren mot andre sunne og voksne mennesker med gode holdninger.

Jeg er spansk, har bodd i Norge i de siste tolv r men har vokst opp i Spania.

Mange av dere tror at Norge er s bra fordi dere bare drikker til helgene. Vi spanjoler nytter en "tinto de verano", et glass vin, en l til maten (merk at de fleste flaskene der nede er 0,2) hvis det passer. Ikke hverdag til hverdagen, men hvis vi har lyst, s er det greit.

Vel, jeg er skremt av nordmenns forhold til alkohol.

Jeg hadde aldri sett s mange fulle voksne fr jeg kom hit. Voksne mennesker som drikker bare for bli dritings. Uff, s trist og relativt ekkel synes jeg.

Jeg har vokst opp med familiemedlemmer som drakk/drikker alkohol med maten. Normale mengder, uten at det pvirket dem. Min bestefar har alltid nyttet et glass hvit vin til maten nr vi var p besk/spiste ute (nesten hver helg)

Jeg har en veldig lreit forhold til alkohol selv. Jeg er ikke traumatisert. Jeg begynte drikke alkohol nr jeg var cirka 17. Det var lovlig da, og jeg drakk ALLTID med mte(jeg gjr det enda) En gang kom jeg hjem brisen/full. Jeg drakk fordi det smakte godt, ikke for bli dritings, jeg var p diskotek og det var ok drikke. Jeg er ikke alkoholiker, jeg drikker svr sjeldent og nr jeg gjr det, s kan alltid stoppe fr jeg blir full. Jeg drikker vann og kommer bare til "brisen". Jeg liker ikke drikke meg full, jeg synes ikke det er gy.

I Norge sitter man gjerne hjem hos noen og hiver innp store mengder med vin/l/sider fr man gr ut. Det er ingen kos i det, i mine yne er det kun for bli dritings.

DET ER MIN OPPLEVELSE I NORGE. Og de andre spanjoler jeg kjenner som er bosatte her, er enige med meg. Det er pinlig, drikkevannene til de fleste nordmenn.

Nei, gi meg en sunn Middelhavets forhold til vin, hvilken som helst dag, framfor det usunne nordisk forhold til alkohol.

s hvis noen lurer p det, alkohol er ikke bli full, ikke for oss andre ihvertfall...

Barna i Spania (regner med du ha vrt i syd Spania ?) er oppe til sent ja. Har du prvd bo der nede? Vet du hvor forferdelig det er g ut nr det er 40+ grader og fuktig eller med varm vind fra Afrika? INGEN som gr ut midt p dagen. Derfor har vi "siesta". Ikke alle sover en middagslur men folk flest gr ikke ut fr sola har begynt g ned. Fr det, er det for varmt og det er faktisk ikke ambefalt g ut mellom 12 og 16, da er sola sterkest.

Da er det en selvflge at barna er med. Det er vanlig at de er oppe til 22 eller 23 om sommeren nr de har skoleferie og det er umulig g ut p dagen.

Skriv en ny kommentar

N ogs med bok: Fkk lykke! Kjp den her:



Jeg har skrevet barnebok. Du finner den i App Store.





Flg @casa_kaos p Instagram: Instagram