hits

Hvorfor har syriske flyktninger s mye penger?

Lykkejegere, ropes det om. Det er ikke synd p de flyktningene som kommer seg helt opp hit til oss. Det er kun de med penger som kommer hit. Og de er bare lykkejegere. De har iPhone og fine klr. De har det egentlig bra, men vil ha det enda bedre.



Hvorfor har mange av de syriske flyktningene penger?

Fordi fr krigen brt ut i Syria, var store deler av landet rimelig velfungerende. Mange hadde gode jobber, bodde i gode hus, hadde fine klr og grei konomi. Akkurat som deg og meg. Folk levde sine liv med jobb, skole, lekser, middag, venner, tv og iPhone.

S ble det borgerkrig. Og med krigen fulgte bombing, voldtekter, tortur, lemlesting og drap.

Folk fikk husene sine bombet snder og sammen. Folk mistet familiemedlemmene sine. Folk mistet sine barn, sine ektefeller, sine foreldre.

Folk flyktet.

Noen av flyktningene var fattige og vanskeligstilte. Andre hadde grei konomi.

Noen av flyktningene har klart komme helt opp hit til oss. Noen av dem har klart det nettopp fordi de hadde greit med penger i Syria.

Betyr det at vi ikke skal ta imot dem?

Selv om disse menneskene har penger og ressurser, er de like redd for sitt liv, for sine barn og for sin familie som de som ikke har penger.

Si at det bryter ut krig her i Norge. Og du og jeg m flykte nedover Europa. Tenk at huset ditt bombes, familien din blir splittet og livet ditt blir snudd fullstendig p hodet. Du vet at hvis du blir igjen i Norge, vil du d. Dine barn vil ogs d.

Du har bde penger, fine klr og iPhone. Tenk om landene du sker tilflukt hos, spytter deg i trynet og ber deg dra tilbake til Norge for du har tydeligvis flust av penger og er bare en lykkejeger.

Jeg syns egentlig det er litt rart at s mange klager over at noen av flyktningene er ressurssterke. Hva med i stedet snu det p hodet, og tenke at de kan bli en stor ressurs for landet vrt.

Er det snn at dere som klager over lykkejegerne, bare vil ta imot fattige og ufre flyktninger? For jeg har ikke akkurat ftt inntrykk av det heller.

Det viktigste for meg at de som kommer hit oppriktig trenger vr beskyttelse. At de har blitt jaget p flukt av en grusom krig. Det spiller ikke s stor rolle for meg hvilket liv de levde i Syria fr de dro.

De som kommer hit til Norge er heldige. Det er det ingen tvil om. Men ikke bruk det mot dem. Det er lov vre velfungerende.

Har du forresten lyst til bli med og hjelpe de mindre heldige flyktningene, har flere bloggere gtt sammen og startet en innsamling her:



PS: For flere oppdateringer, flg meggjerne her:

(casakaos p Face og Snap og casa_kaos p Insta)

.

130 kommentarer

En av grunnene til at mange av dem har mobiltelefoner (og da i srdeleshet smart-telefoner) har ingenting med at de hverken er velstende eller rike gjre, det er rett og slett fordi det er en livline p reisen opp igjennom Europa. Med en smart-telefon har de tilgang til facebook (som er fullstappet med lukkede grupper hvor flyktningene orienterer hverandre om hvilke grenser er pne, hvor er det kontroll, hvor kan man sove, hvem befinner seg hvor og s videre og s videre. De har tilgang til google maps, google translate, de kan kjpe billetter og overfre penger, de kan ringe familie og fortelle hvor de er p vei, og nr de ankommer. Disse telefonene er uvurderlige i den situasjonen de er i. Hvis jeg mtte flykte hals over hodet og kun kunne grafse med meg mer eller mindre det jeg hadde innen rekkevidde, hadde mobiltelefonen helt klart vrt et frstevalg. Den er hele livet for de fleste av oss, ogs for flyktninger.

En annen ting er at mange kommenterer at det ofte kun er unge menn som kommer. Hvilket i og for seg ogs er riktig, og grunnen til dette er at de er bedre rustet til en slik flukt enn hva unge kvinner og barn eller eldre er. Hvilket leder oss videre til neste punkt, hvorfor kommer de hele veien hit til nord-Europa? Og hvorfor vil de helst ikke vre i Norge eller Danmark? Enkelt, sker man asyl i Danmark tar det minimum 12 til 16 mneder fr man kan ske om familiegjenforening. Noe av det samme i Norge, men i Sverige kan man ske umiddelbart. Derfor kommer unge friske menn til Sverige for ske asyl - de klarer turen hurtig og effektivt - og kan dermed ske om familien opp til seg s godt som med det samme. Hvilket er bedre for bde de unge mennene OG deres familier.

N kommer det selvflgelig ogs familier, og de er som regel i en slik situasjon at de ikke har noe valg. De har ingenting og er ndt til flykte sammen.

"Jammen, hvorfor blir de ikke i Tyrkia da?" spr mange. "De er jo trygge der". Joda, de er det, men hvis man selv bodde i f.eks Oslo og det brt ut krig med Sverige, hvor ville man da selv flykte? Til Danmark hvor man kunne bo i en leir sammen med 1,5 millioner andre, innelukket p et begrenset omrde uten mulighet for hverken jobbe, la barna komme i skole, eller p andre mter "komme seg videre i livet"? Eller ville man velge kanskje komme seg noe lenger? Til et land hvor man ikke behvde bare g p tomgang, men faktisk kunne bidra, jobbe og leve et s naturlig liv som mulig? Jeg vet i hvertfall hva jeg hadde valgt.

Hvor vet jeg s dette fra? Enkelt - jeg har snakket med dem. Stilt dem sprsmlene og ftt rlige svar. Selvflgelig finnes det nok lykkejegere blant dem, men de tror jeg faktisk er i ftall ...

Anonym: Takk for bra kommentar. N lrte jeg noe nytt jeg og :)
Og anbefaler alle andre ogs faktisk snakke med flyktningene. Bare da fr vi vite hvem de egentlig er :)

Dette skjer i Sverige akkurat n og det er vel slikt som skremmer mest.. Vi skal selvsagt hjelpe folk i nd, men hper at de som kommer respekterer landenes regler og skikker. Det florerer med slike videoer fra Sverige i disse dager, I en av dem kaller de svensk politi for terrorister og IS og kaster steiner p politiet og politihestene. Spiller ingen rolle om de har mye penger eller ikke, men det spiller en rolle at de oppfrer seg som de gjr. Synes dere virkelig at dette er bra? Svensker tr nesten ikke g ut visse steder..Er det slik man viser takknemlighet ? (sett www.facebook foran linken) .com/viraljerry/videos/10155955906265411/?pnref=story

Veldig godt skrevet!! Takk for at du er med sette fokus p dette!

I realiteten...

I realiteten...

Synes det som skjer i media idag er og blir forkastelig.

Aylan, verdens sterkeste gutt, brukes i et skittent politisk spill dere ddsfallet av en 3 r gammel gutt, n settes i skyggen av at det har gtt sport i prve snakke styggest mulig om faren, for diskreditere den kraftfulle effekten av et 3 r gammelt barn, dd p en strand..

"nye tenner".. "menneskesmugler"... "full"..

Eier folk ingen skam her i livet? man prver bre et mkkete teppe av lgner og halvsannheter over en liten gutt, for fjerne kraften i den lille guttens ddsfall. det som skjer er s uutgrunnelig stygt n om dagen, at man blir ganske enkelt kvalm.

S takk Casa Kaos for vre en stemme imot all denne styggheten vi ser.

Frank Pedersen

Frank Pedersen

Jeg spr meg litt om hvorfor de sker akkurat til Norge, vi er ett land i verdens ytterkant, lengst nord. Det er mange store og fine land lengere sr. komme til Norge er lengste vei, virkelige flyktninger som har det vanskelig vil vel sl seg til ro der det er fred, mat og muligheter. Det har ikke Norge mere av enn andre and, men vi har bedre velferdsordninger. Det har vi sett tidligere lokke, en gang kom de til og med over havet, full av kunnskaper om sine rettigheter i dette landet. Tenker p Chile, det var s synd i de den gang ogs, at vi mtte hjelpe, men til slutt mtte vi si stopp, det ble for mange lykkejegere. Aner en noe av det samme n, jeg tror det. Skal vi ikke ende opp med gettoer og kriminalitet p grunn av mangel p boplasser og arbeide, m vi nok vre kritisk her. Hjelp de vi kan og evner, men da fr vi si stopp og hjelpe utenfor. Det gagner alle mest. Kunne media fronte den hodningen var det fint, men sammen med noen hodelse politikere har de skapt en euforia som jeg er redd kan ende i en katastrofe. Det tjener ingen, men vil i ettertid fre til skader bde for oss som bor her i landet, men mest de som sker hjelp i fremtiden, bde hjemme og ute. Vi m tenke p at mange av de som kommer n er traumatiserte og vil gi store belastninger p vrt allerede belastete helsevesen, med psykiatrien. Det vil mange som trenger hjelp merke etter hvert. Kene vil ke, og nordmenn fr neppe forkjrsrett.

Roger Pettersen

Roger Pettersen

Fint at dere samer inn penger.

Men hvorfor samle inn penger til disse? Nr de kommer til Norge har de krav p at staten betaler rundt 200 000,- til dem per r. (bolig, livsopphold osv)

I tillegg har de, som du selv forklarer, egne penger.

Kanskje en ide sende de innsamlede midlene til de som ikke har rd til reise hit? Er ca. 50 millioner av dem p verdensbasis

Du tror det var bra i Syria fr??? Kvinneundertrykkelse, straff for homofile, tortur i fengsler osv osv. Disse menneskene har med seg en ukultur og en destruktiv religion, som vil ldelegge de menneskerettighetene vi har brukt 1000 r p bygge opp. Holdningene blir ikke lagt igjen nr de passerer grensa, tvert i mot viser det seg at de gr i arv.

Roger:

Pengene som samles inn gr til f.eks Rde Kors som srger for legehjelp, ndhjelp, telt, hygienetiltak, samt mat og klr til dem som trenger det.

Merkelig at omtrent alle har "mistet" passet sitt og alle andre papirer, men mobiltelefonen - den har de.

De som klager over at de velstende , eventuelt velutdannede,kommer hit, klager ogs p at fattige kommer hit. Kort sagt: De vil ikke ha noen av dem.

De ressurssterke har strre sjanser til bli integrert og komme seg i jobb...DERSOM jobbene finnes. Det gjr de neppe for tiden, men... Navsatsene er neppe noe leve p i lenger tid.

trulte. Det dr har ingenting med syriska flyktingar att gra. Det r en turskisk organisation som ordnat en manifistation mot pkk och terrorism och en annan liten grupp provocerade dem. I ett demokratiskt land har man lov att demostrera. Men du ska ha fr ett gott frsk att sprida falskheter.

Nei, selvsagt vil vi ikke ha dem her.

Da krigen brt ut I Norge s ble de aller fleste i landet. De som flyktet kom tilbake etter krigen.

N har man gjort nesten samtlige byer i Europe om til innvandrer-byer og det kun i lpet av et par generasjoner. Kriser vil det alltid vre, men vrt folk og vr arv vil aldri komme tilbake hvis vi blir i undertall i egne land. De som har styrt de siste 50 rene m enten vre totale idioter (tviler) eller s er det en slags felles global enighet om at etniske europeere skal vekk.

Det er flere syrere enn det er nordmenn, men fortsatt skal de HELT opp hit og de har kommet seg hit s er de en "minoritet" med muligheter og garantert pensjon som vi nordmenn bare kan drmme om.

Dere skjnner vel hva som skjer her?

http://www.johndenugent.com/images/refugees-map-syria-germany-dollars-no-war-balkans.jpg

"Det viktigste for meg at de som kommer hit oppriktig trenger vr beskyttelse. "

S hva tenker du om de som har reist gjennom hele Europa for komme til Norge? Synes du det er greit at folk driver asylshopping? Trenger disse virkelig *vr* (Norges) beskyttelse nr de reiser gjennom mange land med fred for komme til Norge?

Hva med de som reiser fra Tyrkia? Eller de som kommer fra fredelige deler av Syria, eller kanskje Gambia? Skal de ogs f opphold?

Hvem er det egentlig som du mener skal beskyttes i Norge?

Det verste er jo panikk anfallet til dem som er mest aktive. De sprer skremmselpropaganda over en lav sko og virker livredde selv. Det er jo tross alt snakk om 8000 mennesker som tilslutt skal f asyl i Norge. Vi er 5 millioner. Jeg vet ikke hvor stor skade de tror disse menneskene kan gjre med vrt "land og kultur". Mest sannsynelig vil flere av dem aldri se en Syrer engang. Det virker bare smlig at de ikke en gang kan dele med denne bitte, pytte ,lille delen av den menneskeskaren som trenger hjelp i verden. Og jeg vil jo gjerne hre om de som er livredde for Nav pengene "vre", har benyttet slike velferdsordninger selv ved noen anledning? Det er jo det de er ment for gjre. Hjelpe mennesker i nd. Jeg setter pengene "mine" p at mest sannsynelig vil denne bitte, lille, prosentandelen av mennesker bli skattebetalere enn dag og legge penger tilbake i kassen "vr" og de som var imot dem skal nokk f utbetalingene sine de ogs, for vi har nokk til ALLE.

Ja klart de betaler tilbake....herrefred er folk virkelig s fjerne? Les dette: http://www.aftenposten.no/meninger/--Hvorfor-forteller-ikke-mediene-hva-en-ikke-vestlig-innvandrer-koster-7204353.html Folk tror vi er en uendelig rik stormakt,men ser man p lovfestede ytelser til innvandrere er Norge snart teknisk konkurs.Nr den tid kommer kan vi begynne synes synd p vre egne barn..

Ja la oss ta en tenkt situasjon. Det kommer en plutselig Istid over Europa. Det lar seg ikke lengre bo her oppe i Nord. Vi trekker sydover og det er vansekelig livnre seg i et overfylt kaldt Italia s vi tar bten over til Afrika hvor det fortsatt er nogenlunde varmt og sker asyl i Saudi-Arabia.

Hei og h. De tar ikke en gang i mot sine naboer.

Tror ikke jeg ville flyktet 5-6000km om huset mitt ble bombet.

Det fins ikke de i Syria, som ikke eier bil, hus eller Iphone? Ingen fattige alts? Eller hvor ble det av de? Etterlatt for seg selv? Ingen som bryr om eller vil hjelpe de, kun disse med fine klr, Iphone og penger? De som er istand til betale menneskesmuglere, kriminelle, kun de skal hjelpes? Det er disse som skulle forsvare sitt land, sine eldre, barn, syke og fattige. Det er disse som ikke skulle fly, de skulle yte sitt beste at deres barn, kvinner og eldre skulle komme i asyl og trygghet.

Hvis det er trygghet de trenger hvorfor flykte lenger enn Tyrkia?

Sklart det er 100% lykkejegere.

Dog er krigen Putins skyld organisert helt siden Russisk veto mot fjerne rsaken til borgerkrigen Assad. Russland er offisielt i krig med mot vesten og flyktningene er ett vpen.

Sidney...virkelig? Er Norge snart konkurs? Norge? Vet du hva? Jeg tror nokk dette skal g greit jeg. Alt skal nokk g fint skal du se, men takk for eksempelet p skremmsel-propagandaen jeg snakket om. Greit med noe konkret henvise til.

Ser du casa Kaos. Du finner ikke s mye sttte her. Du og de andre bloggerene m ut f dere en jobb.

Bra sagt !

Har tenkt p det samme ......

Lurer p hvorfor alle PKerene totalt avviser slikt, eller m de bare ha noen synes synd p.....

jeg skal vedde en mnedslnn p at de fleste kommer fra rolige velstende omrder rundt Damaskus. Hadde det vrt noe integritet igjen i norske journalister, s hadde de sjekket historien til noen som kommer hit. Hva er den egentlige bakgrunnen, hvor kommer de fra, var de truet? De har solgt sine hjem, biler, alt, det kan man ikke gjre i et utbombet krigsomrde. Mange er igjen i vel fungerende omrder

Leftieshuntingpermitthefrog

Leftieshuntingpermitthefrog

Vi gleder oss anstendig til resultatet av hysteriet.

Det er ikke mobilene jeg er mest forundret over, men abonnementene de har... Man fr jo ikke ringt, logget inn p FB, google osv uten ett mobilabonnement. Hvordan fungerer det nr man er p flukt?? Nettbank?

Casa Kaos har nokk mer sttte en dere ute i storsamfunnet, s jeg tror nokk hun tar disse kommentarene knusende med ro uten og frykte for jobben sin. De fr nokk samlet inn massevis av penger ogs og flyktningene kommer nokk fram uansett hvor mye dere protesterer. Mest sannsynelig vil de ogs bli tatt godt i mot. Det fles nokk litt tungt, jeg forstr det. Men om ikke lenge s kommer det nokk en ny "krise" dere kan gi deres bidrag til. Og mange mennesker som nsker og bidra p mere givende mter, dere kan kritisere. S frykt ikke, dere har jo hverandre.

Jeg syns n vi skal slutte diskutere ting som ikke har noe med saken gjre - slik som hvorvidt flyktningene og emigrantene har mobiler eller ikke. Dette er s og si helt uvesentlig.

Hva med ta en diskusjon p hvor mange Norge klarer integrere istedet ? Det er ikke s mange r siden den norske ambassaden i Syria ble brent ned som flge av ting som ble publisert i Norge - og s prates det om mobiler ? Eller potetgull ?

Hvor mange kan vi feks ta inn fr vi m innfre delt svmmeundervisning - slik som det allerede har vrt press p flere steder i Norge ? Hva med jdene som bor i Norge ? Hvor skal de flytte ? Det er jo ikke til stikke under en stol at det er gnisninger mellom jder og visse andre befolkningsgrupper ? Skal jdene mtte flytte til Israel ? Hva med risikoen som denne innvandringen medfrer - med tanke p terrorangrep ?

Jeg syns det n er p tide at diskusjonen hever seg fra nivet den er p idag. Potetgull og mobiler er uinteressant.

Nokk skrives med en k, alts nok.

Annemor: man trenger ikke ndvendigvis et abonnement for logge seg p internett med en moderne telefon i dag. Ufattelig mange steder (og ikke minst togstasjoner og tog) har faktisk gratis wifi for de reisende. McDonalds, turistkontorer, biblioteker med mere. Dessuten koster et kontant mobilabonnement nesten ingen penger nedover i Europa, og man behver heller ikke noen adresse for anskaffe seg et. De selges over disk i de fleste kioskene, ofte for mindre enn en 50-lapp ...

Jeg mener at vi, Norge, ikke alene har ansvar for ta i mot flyktninger. Mange av dem har reist gjennom mange trygge land for komme hit. Og hvorfor er det slik at de velger reise hit, til Europa, i stedet for reise til de rike araberlandene, som deler strre del av tradisjon, kultur og tro, enn det Europa gjr? Araberlandene er trygge de og, verden er stor.

I dette trygge, lille landet vrt vokser det opp barn som ikke har det s godt som jeg fr inntrykk av at dine barn er heldige gjr. Barn som lever under fattigdomsgrensa, hvor det er en kamp for dem ha nok mat p bordet, klr p kroppen og andre ndvendigheter. Jeg mener vi m tenke smtt fr vi kan tenke stort. Dersom vi satser p ke levestandarden for de som har minst her hjemme, s vil fler vre i stand til kunne yte for andre igjen. For nr hver dag er en kamp for klare seg, s er ikke mulighetene der for strekke ut en hnd hjelpe andre igjen. Jeg tenker at nr vi vet at eks mange syriske flyktninger har klart komme seg til Tyrkia, og de ikke er i stand til bist i form av bolig, skole ol, s er det kanskje bedre at man bidrar til skape denne tryggheten der de er, alts eks Tyrkia. N er jeg s heldig at jeg aldri har mtte vre p flukt, men jeg kan tenke meg til at mtte flykte fra landet mitt, fra alt som er og har vrt kjent og kjrt, til et nytt sted er utrolig tft. Den psykiske pkjenningen m vre enorm og det er ndt til vre bde utmattende og tappende. dermed kunne skape en trygg havn der hvor de er (og da mener jeg ikke Syria, men eks Tyrkia) hvor kultur, tradisjon og religion er likt/mer likt vil vre med p bedre en presset situasjon.

Utdanning, oppvekstvilkr, et sted bo, mat, klr; alt er essensielt. S igjen: Poenget mitt er at jeg ikke ser hvorfor en lang, og til tider farefull og, for mange, svrt kostbar ferd tar dem til Europa og som er enda lengre borte, kultur, tradisjon og religionsmessig.

For ikke nevne at de brant ned den norske og danske ambassade i 2006, pga vi drev med vantro. N kommer de hit for be oss vantro om hjelp? Ca. 86 prosent av befolkningen er muslimer. Flertallet av disse er sunnimuslimer. Sunnimuslimer er den strengeste og mest konservative religionen i verden! De har et kvinnesyn som henger tilbake til 1400 tallet. Det er lov sl kvinner og mannen betyr mer enn kvinnen. I Syria er det lov til steine kvinnen hvis hun er utro. Helt sykt. Det sier vel sitt. I Sverige har det allerede blitt kaos. S det er bare vente i spenning.

Yvonne, just for the record: de 8000 du refererer til er kvoteflyktninger. Disse velges ut etter et organisert uttak, vanligvis i samarbeid med FNs hykommissr. I debatten skilles det ofte ikke mellom disse og andre flyktninger/asylskere ? alts de som selv kommer seg til Norge og sker beskyttelse her. Noen syns det er ok, andre ikke, men det reelle antallet syriske flyktninger i Norge blir nok derfor vesentlig hyere enn 8000, selv uten familiegjenforeninger og de som allerede har ftt innvilget asyl.

Sjekk http://www.minervanett.no/det-blir-flere-flyktninger-uansett/

Yvonne hvor har du det fra at det er kun 8000 som skal f asyl i Norge? Det talle du refererer til er antall kvoteflyktninger Norge har vedtatt ta imot. Det er ingen begrensninger p hvor mange som kan ske asyl i Norge. Vennligst sett deg inn i saken fr du kommer med tull.

Vel, det er noen hundre millioner uten Iphone som lever p sultegrensen, mange av dem er ogs flyktninger. Disse har ikke rd til ta seg til Europa eller Norge. S kan en sprre seg, hvem opplever strst nd? Som flyktning, nr opphrer situasjonen hvor du befinner deg i livsfare? Er det nr du har kommet deg i sikkerhet til et omrde hvor du ikke lenger risikerer livet? Eller vedvarer denne situasjonen selv om du har ftt deg arbeid, husrom og tilgang p livsndvendigheter? Jeg kan vanskelig se at immigrantene i dress og slips, for immigranter er deres rette navn, kan ses p noe annet enn mennesker som befinner seg utenfor livsfare, men likevel nsker seg en bedre konomisk hverdag. Jeg kan heller ikke se hvorfor det skal vre usmakelig ta parti med de som er langt mer vanskeligstilte enn den nevnte gruppe! Hvis noen tror at Norge eller Europa med sine 27 millioner arbeidsledige kan hjelpe alle som nsker seg en bedre hverdag i hele verden, s foreslr jeg at man tar seg ekstraundervisning i matte! All statistikk viser at disse immigranter, straks de er etablert med de goder som tilbys i Europa, aldri vender tilbake til hjemlandet! S kan en sprre seg, trenger ikke for eksempel de muslimske landene disse resurssterke menneskene til gjenoppbygge landet sitt? Er det riktig av oss tappe disse landene for mennesker som har strst forutsetning for lykkes med gjenreisning? Nei, vr politikk er moralsk forkastelig p flere omrder. Vi prioriterer de sterkeste p bekostning av de svakeste, og dette er i realiteten en ny form for kolonialisme! Alle skjnner at vi en dag har satt oss i en situasjon hvor vi ikke lenger kan hjelpe noen! Vr velferd kan ikke pregnes vedvare med den politikk som fres n. Dette er ikke bare en floskel, det er flere utvalg som bekrefter dette! Spr deg selv, hvilken framtid ser du for deg at dine barn og barnebarn skal tilbys?

Ronnysurrehue.

Ronnysurrehue.

Dem har mye penger, fordi dem andre som er igjen har lite penger.

Pengenes sum er konstant.

I realiteten...

I realiteten...

"Norge er myntet p kristne tradisjoner og kulturer og er derfor ikke kompatibelt med muslimers levesett og kultur"... hrer man titt og ofte...

Vel... Jesus er en 2000 r gammel dd dude som hjalp alle uansett rase, religion og kjnn selv om han hadde ingenting... enkelte her har alt og vil hjelpe ingen... dere fr ikke bde i pose og sekk.. om dere mener at de br flge vr kultur, br dere flge den selv ogs.

Og til dere som mener at Norge ikke har ansvaret med ta imot alle flyktninger alene... dere har rett, og vi gjr ikke det.. Tyrkia har tatt imot 2 millioner, Libanon 1,5 millioner og Jordan 1 million... her p oljeberget krangler vi s fillene fyker om 8.000... makan til smlighet

Beate: Jeg tror allikevel det gr bra. Uansett hvor mange som sender meg linker...Jeg gidder ikke trykke p flere. Jeg gidder heller ikke bruke tid p finne linker som motbeviser deres linker..o.s.v..Og takk for at dere bemerker skrivefeil over her. Den var veldig viktig. Jeg har forsttt at dere er sinte, men er det ikke slitsomt? De fleste har nokk lest det dere skriver hundre ganger, men det er sjeldent noen endrer mening og dere legger enormt mye energi inn i prve overbevise folk om at dere har rett? Hvorfor? Hva er vitsen? Ingen linker takk, men jeg vil gjerne hre DERES personelige motivasjon for bruke s mye energi p dette?

I realiteten...

I realiteten...

Yvonne: Hvorfor man bruker s mye tid p vre medmenneskelig og human?? vel... fordi at det slr grra utav bruke tid p hate...

"det enkle er ofte det beste"

I realiteten...: Hvis du leser hele kommentar-feltet, s vil du se at den var myntet p dem som hater og ikke dem som faktisk hjelper:) Vi er p samme side her...

Yvonne - det gjr du helt rett i. Ikke trykk p linker og les deg opp, eller finn linker som motbeviser dine meningsmotstanderes pstander. Stikk heller hodet i sanden, og still i rosemarsjer mot krig og fred og snt;-)

Leif: S stt. Hvor har har du funnet den klisjen? Hres s kjent ut.

Leif: Nei jeg trykker ikke p linker, men jeg kjenner en del av dem du hater og gjr meg opp mine egne meninger i den virkelige verden, hvor jeg lrer av faktiske mennesker.

I realiteten...

I realiteten...

Yvonne: da er jo du den som bruker tid p humanitet ;)

jeg blir ganske fascinert av "ANTI-siden egentlig... de skriver at skolegang, jobb osv er viktig for de som kommer til flyktninger i et land, som et ledd innen integreringen. der er jeg 100% enig, men hvordan i all verden kan de da forsl Tyrkia som har tatt imot 2 millioner allerede, som bor i teltleirer, og knapt nok det?

Er det liksom lettere skolere 2 millioner mennesker i et land enn 8000? men det verste er at det nytter ikke prve fortelle dem det en gang, for da dukker det opp bare en ny link som har null med saken gjre, eller et nytt "poeng" som noe alla "ja men se p Malm"...

De satser p drepe debatten via polarisering og usannheter over hele linjen, for stoppe den STRSTE trusselen for dem... "det ukjente".. de ser ikke selv engang at allerede fra frste sekund begr de en stor tabbe... Nr de sier at folk VIL flykte, ikke for at de m.

Se f.eks p hva denne Leif skriver (legger man godviljen til staves det FEIL baklengs ;)) han tror tydeligvis at det UTELUKKENDE er linkene han og motstanderne mot innvandring legger ut, som er den overopphyede fakta her. jeg, som du, har antageligvis lest 10 ganger mer om flyktninger enn de noen gang vil gjre... vi bare hopper over "rights" og "frie ord" siden dette er propaganda og ikke fakta.

Eg kjenner eg vert oppgitt og varm i toppen ve adle som ikkje ser lenger enn sin eigen nase.

Klare de ikkje sj at dette er ute av kontroll?

Skal alle dei 4-5 mill syriske flykningane berre flyttast til Europa, lyser det noko?

Kven skal dekke kostnadane til alle desse?

Kva skjer nr krigen er over, kor mange % vil attende d, og byggje opp att landet sitt?

Yvonne: Jeg kom med en relevant saksopplysning, ingen usakligheter eller propaganda verken i den ene eller den andre retning. Syns bare p generelt grunnlag at folk skal forholde seg til fakta.

I realiteten...: Og mest sannsynlig er vi ogs de eneste som faktisk har snakke med et menneske av kjtt og blod som har vrt i en slik situasjon ogs;) De er glad i tall de p Anti-siden og de er generelt veldig enig i det meste. De liker ikke at ting som flelser og godhet skal komme i veien for alle "faktaene" deres. Det er lettere se penger og verdier, enn mennesker. De skal jo helst ikke bli tatt for vre naive. Hjertelse er ikke noe problem, men naive..det skal de ikke ha p seg ;)

Yvonne: Vi i Europa har stort sett mye hjerterom.

Dei rike nabolanda til Syria, har dei noko hjerte i det hele tro?

Beate: Ja jeg vet dere er glad i "fakta". Men hva mener du om flyktninger? Hva mener du er den strste trusselen mot Norge n som vi tar i mot disse menneskene? Bare snn rett fra hjertet?

Tusen takk for gode poenger! Klarer ikke lese gjennom alle kommentarene begynte skrike hyt, blir s oppgitt!

Hjerterom: Du har helt rett. Vi i Europa har stort sett mye hjerterom. Mine kommentarer er rettet til dem som ikke har det.

Yvonne s du ikke var interessert i lese flere lenker, men vil allikevel anbefale deg og lese denne artikkelen fra Erik Solheim. Er han ogs en som bare hater?

www.vg.no/nyheter/innenriks/syria/erik-solheim-om-flyktningkrisen-bekymret-for-afrikas-fattige/a/23520584/

Rune: Som sagt...Jeg gidder ikke linke meg inn for lese en person som ikke er en del av denne debatten sine meninger. Men jeg hrer gjerne p dine, hvis du vil dele med meg?

.......s lett lurt.....og snne lettlurte folk srger for den norske velferdsstatens undergang.

Og s s takknemlige disse svina er :

https://www.frieord.no/multimedia/flyktning-videoene-norske-medier-ikke-tor-a-vise/

Flott...enda flere linker. Noen som har sine egne meninger?

Yvonne det blir jo meningslst argumentere mot deg nr du ikke er interessert i fakta. Du trodde tydeligvis at Norge kun skulle gi asyl til 8000. Nr det blir ppekt at det er feil svarer du at du tror det gr bra uansett. Du skriver at du har mye kunnskap om flyktningekrisen, men du vet ikke forskjellen p kvoteflyktninger og asylskere. Da blir det umulig og diskutere nr du ikke er interessert i lese og lre fakta. Uten rett fakta kan man ikke diskuter.

Rune: Du diskuterer ikke, du gjentar ting andre har ppekt. Hva syntes du om disse flyktningene? Er det Islamisering du er redd for? Tror du muligens at kriminaliteten vil ke i Norge? Er det terrorister du frykter? Hvordan tror du asylskerene vil pvirke din hverdag og ditt nr-milj? Hvordan tror du best at Europa kan lse denne krisen? Tror du det er tiltak som kan gjres for bedre situasjonen? Alts ikke fakta-basert, bare hva du som person tror kan vre lsningen?

Yvonne: "Dere"? Kan ikke se at jeg skrev noe som skulle tilsi at jeg er en av dem "som hater", som du skriver et sted ovenfor. ppeke lemfeldig omgang med fakta gjr meg ikke hatefull. Men siden du spr: Personlig mener jeg at verden ikke er svarthvit, at en sak som oftest har minst to sider og at det m g an ha minst to tanker i hodet p en gang. Jeg mener og anerkjenner at Norge og Europa skal ta imot mennesker med reellt beskyttelsesbehov, samtidig blir jeg bekymret over det som skjer i Europa n, s raskt og i s stort omfang og uten utsikter til at krigen i Syria og uroen ellers i Midt-sten skal g over med det frste. Det burde vre rom for uttrykke bekymring over dette uten stemples som hatefull innvandringsmotstander eller det som verre er.

@Yvonne: Kanskje du bare er 13 r gammel, hva vet vel jeg. Blant "flyktningene" som kommer til Norge er det terrorister og IS tilhengere. Innvandrere fra midtsten er overrepresentert i kriminalitet, og underrepresentert i arbeidsdetagelse. Dette har vi allerede statistikk p. Som gruppe vil flyktningene fra Syria koste Norge enorme summer og by p store integreringsutfordringer. Hvor skal de bo? Hvem skal lre de norsk, passe p de, gi de helsepleie osv? Og hvem skal betale for dette? Det er mange gode grunner til vre bekymret for taimot disse flyktningene. Folk som er mer enn 13 r br kanskje vre i stand til se dette.

Beate: Nr jeg sier " dere", men er jeg deres side av debatten. Hvis du sier du ikke er en hatefull innvandringsmotstander, s er du nokk ikke det. Det kan jeg heller ikke huske at jeg har kalt noen. Jeg har brukt ord som "de som hater", men det er jo opp til hver person om de identifiserer seg med dette. Selvflgelig har du rom for uttrykke bekymring, dette er jo en veldig alvorlig situasjon. Det er forfriskende hre en personlig mening. I motsetning til deg s er jeg ikke bekymret. Uansett om tallet ikke er nyaktig 8000, eller jeg har noen som helst statstikker, s er jeg ikke bekymret. Jeg tror ikke Norge vil g konkurs, eller at vi vil miste verken sprk eller kultur. Jeg tror mesteparten av dem som kommer er gode mennesker, som ikke hadde noe annet valg. Selvflgelig vil det finnes drlige mennesker blant dem ogs, det finnes i alle folkegrupper. Til og med nordmenn. Jeg stoler p at politikerne vil komme med lsninger som vil fungere helt flott og jeg tror at den normale hverdagen til Ole nordmann vil bli pvirket lite av dette. Jeg tror ogs at man etterhvert vil f mer kontroll over situasjonen, men at man ikke kan snu ryggen til hpe at den vil forsvinne av seg selv. Alts kort fortalt mener jeg (ingen fakta innvolvert, bare meg) at man ikke kan leve livet sitt i frykt. Og man burde heller ikke spre frykt. IS er f. eks glad i bruke frykt som et vpen (Dette er jeg rimelig sikker p at faktisk er fakta, men jeg har ingen link, ikke gidder jeg finne en heller). Jeg vil anbefale som Casa kaos og andre i begynnelsen av trden. G ut og faktisk mt disse menneskene.Snakk med andre som har vrt flyktninger tidligere om det de har opplevd og hvordan de har det i Norge i dag. Jeg er sikker p at dette vil gi dere litt mer ro i sjelen og dempe frykten.

Yvonne det kan jeg svare deg p.

Er ikke veldig bekymret for at det skal g drlig med Norge, ja det kan bli noe mer kriminalitet og terror hvis vi ikke lykkes med integreringen. Mitt poeng er at det i dag er 12 millioner syrere p flukt hvis vi skulle tatt alle de til Europa hadde jeg hvert bekymret for mye av det du nevner, men det kommer ikke til skje finnes ikke politisk vilje til det. Derfor m vi hjelpe de som trenger det mest frst og det m lses via FN. Snn som det er n er det ikke de mest trengende som fr hjelp. Dette kan lses ved at man kan ske asyl i flyktningleirene og s kan man prioritere de med strst behov for hjelp og s kan de europeiske landene ta inn p kvoter etter hvor mange de mener de kan hjelp. Det som skjer i dag er bare grusomt flere europeiske land sier til syrernes at de fr asyl bare de kommer seg over Middelhavet, det er Tyskland som gjr at tusenvis dr i Middelhavet. Hadde Tyskland virkelig nsket og hjelpe hadde de vel satt opp en ferge eller et fly? Det gjr de ikke for da kommer det for mange.

Vi m selvsagt bruke mye mer penger i nromrdene s de som er der fr det bedre. Pengene kan kun brukes en gang derfor m de ogs brukes der vi fr mest igjen for de. De flyktningene som skal f komme til Europa skal vre de som virkelig har det vanskelig som alvorlige syke, funksjonshemmede, minoriteter alene mdre uten familie. De resterende m desverre vre der de er, men vi skal selvsagt hjelpe.

Tommy: Kanskje jeg er en 50 r gammel mann ogs, eller hvem vet...kanskje jeg er en innvandrer p 32. Tenk hvis jeg er en silikonfylt, restylane, 25 r gammel bimbo, som tror jeg er super-model. Poenget ditt ble nok ikke sterkere av fundere p hvordan jeg ser ut.

I realiteten...

I realiteten...

@Tommy: ser du skriver at det DEFINITIVT kommer IS-soldater og sympatisrer blandet med flyktningene til Norge... hvorfor det? de er jo der de VIL vre i Syria... problemet til folk som sker spre propaganda og hat, er at det er for lett gjennomskuelig... forskjellen p en pstand og fakta trenger ikke alltid vre s stor, men den er til stede... et fakta kan dokumenteres, noe jeg vet du ikke kan med din pstand... mens pstander er blitt fdt via holdninger..

Merkelig nok en holdning man har "lrt" seg selv opp gjennom livet, for hat er man ikke fdt med... det m lres.

Tommy Thailand

Tommy Thailand

Hvis de har s mange penger, s forstr jeg ikke at de ikke er fornyd med vre i et land uten krig. De kommer jo hot fordi de VET at vi har god velferd, og at du praktisk talt kan pensjoneres, med gratis bolig hvis du har "flyktning status". Bare synd nordmenn som ikke kan ta vare p seg selv ikke fr samme muligheter, fordi vi er for opptatt av redde hele verden. Samtidig str muslimske land, og nekter ta i mot flyktninger - og trosfeller - og skriker ut at det er vi europeere som er rasister hvis vi ikke tar de imot. Jeg blir kvalm!

I realiteten...

I realiteten...

@Yvonne: De som roper hyest er lette "ta" egentlig... de begynner med en pstand, nr man stiller sprsml ved pstanden, kommer linken, og nr man utfordrer linken, kommer personangrepet... klassisk teknikk som de alltid bruker.

setter seg selv i debatteknisk sjakkmatt p 3 trekk liksom. pstander forkledt som fakta, og som er gitt grobunn ut fra holdninger i enkeltindivider, er aldri noe srlig vanskelig lokke frem i lyset slik at alle kan se hva det er... if it looks like shit and smells like shit... it's shit!

I realiteten...

I realiteten...

@Tommy Thailand.. haha... serr... "navnet" ditt alene lukter dobbelmoral p lang vei... om det UTELUKKENDE er velferd som gjelder for alle flyktninger... hvorfor er det da bare 8-10.000 utav ca. 6.millioner som kommer til Norge?

med slike holdninger du legger for dagen skjnner jeg godt du blir kvalm... og ikke si "vi" er opptatt av redde hele verden... det fremkommer klart og tydelig at du nsker redde.. vel.. deg selv, og kanskje et par av de du kjenner... snn ca.

Takk Rune: Jeg er helt enig med deg i saken om at det er veldig bekymringsverdig at 12 millioner syrere er p flykt i Europa. Mange av dem er ogs desperate mennesker som kan vre skremmende. Nr det kommer til terror-faren tror jeg ikke den har kt noe pga flyktningskrisen. Det virker mer logisk at de ville ha angrepet andre ganger. Ofte har jo ikke de terrorangrepene vrt meldt p forhnd slik ISIS har gjort denne gangen. N er de fleste land i beredskap det ville vrt letter angripe p et annet tidspunkt. Igjen,s klrt det kan skje n ogs, ingen vet hva fremtiden bringer, man kan ikke leve livet sitt i frykt. Jeg tror ikke de hadde risikert livene sine for komme til Tyskland heller hvis ikke dette var helt ndvendig. Som nevnt tidligere er ikke alle som ikke komme fra Norge fattige. Mange av disse hadde gode liv og god konomi i Syria. Det virker som dette overrasker mange. At det finnes bde leger, advokater, ingenrer, og andre hyt utdannet mennesker blant flyktningene. De fleste flykter for redde livene sine og hadde ikke trengt vre velferdgoder til begynne med. Men s kom krigen. De skal jo n bygge sine liv opp p nytt og det er jo naturlig at de nsker gjre det et sted de mener de og deres barn har en fremtid. Men s klart finnes det konomiske migranter ogs, men forhpentligvis vil vi klare sortere disse ut. Vi har trygdesvindlere i Norge ogs. Det vil finnes unntakk i alle grupper og noen vil alltid slippe igjenom.

I realiteten...

I realiteten...

@Rune: din 12 millioner stemmer ikke ang. antall syrere p flukt i Europa, det kan sls fast med en gang. Syria hadde i 2011 (fr borgerkrigen) et estimert folketall p ca. 22 millioner, og derfra og inn faller regnestykket ditt totalt i grus..

Ca. 5 millioner av disse tok seg etter borgerkrigen over til Jordan, Tyrkia og Libanon, mens ca 500.000 har ftt innvilger "besksrett" hos familie i FAE. jmfr Amnesty er ca. 8 millioner p flukt internt i landet (internt fordrevne). da gjenstr vi med ca. 8.5millioner mennesker, derav 3,6 millioner i henhold til Amnesty er p flukt utenfor landets grenser.

INGEN har kontroll p hvor mange av disse som er i Europa, men det er langt fra alle... man kan derfor ansl at du bruker et tall som er ca. 10 ganger hyere enn virkeligheten for blse opp egen sak, noe som blir for dumt.

I realiteten.. Godt og hre at tallet er mindre enn 12 millioner. Det var et voldsomt hyt tall. Uansett er det utrolig trist at s mange som 3,6 er p flukt. Jeg hper strsteparten vil overleve f den hjelpen de trenger og at dem som er opphavet til denne tragedien vil bli straffet tilslutt.

Yvonne kan vei starte sin humanitre karriere med srge for at Hinda her http://www.nrk.no/norge/hinda-har-ventet-pa-en-kommune-i-tre-ar-1.12542826 fr en kommune bo i. En kommune som er villig til brdf henne de neste 40 rene. For hun, i likhet med resten av flyktningene som kommer aldri vil komme seg i arbeid.

Vi lever i et samfunn der ungdom som ikke str p matteeksamen mter hverdagen i NAV k for smpenger.

Foreldre med handikappede barn nektes sykepenger for ta seg av dem. Unger med downs som m inn p NAV og bekrefte sitt syndrom annenhvert r.

Skolebygninger som er helsefarlige og et veinett som ikke engang kongolesernes esler ville akseptert. Gamle mennesker sitter i sin egen dritt i timesvis hver eneste dag...

Mens godhetens tjenere bruker 95% av bistandsbudsjettet p 5% av de som vinner ddslotteriet i middelhavet. Mens resterende krigsofre fr 5% leve for.

Folk flommer over av flelser og slutter bruke huet

Jvla bra innlegg!!

Det er ikke 12 millioner i Europa, det er 12 millioner syrere som er fordrevet fra sine hjem i Syria. Ca 8 millioner er Internet fordrevne, ca 4 millioner er i nabolandene. Til Europa har det ikke kommet s mange. Det finnes ikke politisk vilje til hjelpe alle derfor m det prioriteres hvilke som fr komme.

Anonym: Det var et voldsomt svartmalt bilde av Norge. Hrtes helt forferdelig ut, men jeg tr pst at vi ikke har det s verst her oppe i nord p tross av enkelte tilfeller. Jeg vil til og med g s langt som pst at Norge er et fantastisk land bo i hvis man ser det i den store sammenhengen.

Erik Solheim (jobber n for OECD i flyktningsprsml) sa i et intervju at cirka 75% av syrerne per definisjon ikke flykter fra krig, de har nemlig i lengre eller kortere perioder hatt opphold i flyktningleire i nabolandene. Utfordringen er at de ikke ser noen fremtid i disse leirene da det ikke tilbys jobb til voksne eller skole til barna. Derfor er det ikke rart at de store massene har begynt rre p seg nr politiske naive og blyde idealister som Merkel klarer si at Europa ikke lengre har grenser nr det gjelder syrere. Og dette rett fr vintersesongen...det er komplett uansvarlig.

Det er ikke rart at hundretusener, og millioner vil det bli, da snurt nesa nordover. Dette er frste gang i nyere europeisk historie hvor man carte blanche for komme inn i festung Europa sfremt man er syrer eller klarer utgi seg for vre syrer. Vi som har vrt i Syria fr borgerkrigen vet hvilket samfunn dette var, noe forvrig, svrt f politikere har kunnskap om. Syria var et av de mest manndominerte samfunnene i midt-sten, og det sier ganske mye. Kvinner som ikke utgjorde eliten, jobbet kun innenfor husets fire vegger. Det blir en enorm oppgave f disse sysselsatte, noe vr velferdsstat er helt avhengig av. Det holder ikke med at det er mannen som jobber skal systemet viderefres slik som det er i dag.

En annen faktor er at nesten 75% av de som kommer er menn. Dermed vil det vre snakk om enorme familiegjenforeningstall i fremtiden. Etter kun 15 mneder fr man permanent oppholdstillatelse, og da vil de aldri bli returnert. Det er svrt mange blyde idealister som ikke klarer se de store sammenhengene og dette er direkte truende bde for syrerne og velferdsstatene i Nord-Europa.

Jeg trodde det skulle vre slik at stridsdyktige menn skulle bli i sitt land og kjempe for landets frihet ved krig. Er det alts blitt slik at dersom Norge blir angrepet s skal vi alle flykte? Og, hva med nr landet er stabilt igjen. Br ikke de som flyktet reise tilbake og bidra og bygge opp?

Vil anbefale folk lese en bok som har tittelen: Makten bak Makten. Den forklarer en del av det som skjer i dag.

Rart hvordan alle som uttaler seg negativt om flyktningene gjr det p en s unintelligent mte?Jeg ser det p facebookveggen min ogs. De som poster tull om at "flyktninger fr alt mulig gratis mens vi nordmenn aldri fr noenting" og "snart blir 17.mai-toget byttet ut med islam-parade" og alt mulig annet rl de finner og deler, det er akkurat de samme som aldri hadde noe fornuftig komme med fr denne krisen inntraff heller. De som poster teite sitater opp bilder av solnedganger. De du kvier deg for prate med p sammenkomster fordi de kommuniserer like godt som en fnisete 13?ring, og kun har evne til snakke om ting som interesserer dem selv og f andre. Den dagen jeg hrer et menneske jeg respekterer kritisere flyktningestrmmen, et samfunnsengasjert menneske som kommuniserer godt og som jeg vet har interesse for annet enn sin egen nesetipp, den dagen skal jeg vurdere lytte. Fr det skjer er det ikke verdt det.

Til meg: Er Erik Solheim en du respekterer? Hper du tar deg tid til lese, ikke som yvonne som ikke er interessert i lenker.

www.vg.no/nyheter/innenriks/syria/erik-solheim-om-flyktningkrisen-bekymret-for-afrikas-fattige/a/23520584/

Nicole: De flyktet vel fra krig nr de opprinnelig kom til flyktningleirene. Hvor gr grensen p hvor lenge de m oppholde seg i disse leirene, fr det kan defineres som at de ikke lenger flykter pga. krig? Og hvorfor skulle et menneske oppholde seg og sin familie et sted hvor det verken finnes arbeid eller skole? Syntes du disse menneskene er mindre verdig en fremtid enn deg og meg? Det er synd at kulturen i Syria er mannsdominert. Heldigvis er det likestilling i Norge, s muligheten for de barna som er jenter vil vre p lik linje med guttene. De hadde nokk ikke ftt den muligheten i leirer.

Anonym: Klikket p linken din jeg. Solheim er helt ok han. Han gjr sitt beste for hjelpe til p bedre situasjonen. Jeg respekterer s klart det. Han setter fokus p at det er viktig hjelpe dem som virkelig trenger det og se lsninger p hvordan FN skal lse denne problematikken. Han sier ogs at flyktningene ikke har noen fremtid i disse leirene og at vi m hjelpe dem som nsker og komme seg til naboland hvor de har en lysere fremtid. Han sier ogs at Europa m vise mer politisk velvilje til ta i mot flere flyktninger. At vi har tatt i mot 200 000, men m ta flere og at vi m ke bistanden til nabolandene som nsker hjelpe. Han sier ogs at Syriiske flyktninger har et strre beskyttelse behov en flyktninsgrupper vi har sett fr. Skjnner ikke hvordan dette skal motbevise mitt poeng? Jeg er for ke bistanden til nabolandene og ogs ta i mot flere flyktninger. At FN kommer p banen ser jeg heller ikke noe problem med.

De er like mye flyktninger som jeg er julenissen. er man flyktning, krever man ikke. Man krever ikke hvilket land man skal til, og kaster ikke matpakker med feil symbol. Flyktninger fra en krig som er p femte ret er uansvarlige nr de gjr kvinnfolka gravide, for s bruke det som et argument

Dere som snakker om treringen som liksom har blitt et symbol er utrolig naive. Faren drepte begge barna og kona grei han var lykkejeger fra tyrkia! Han var ikke mer flyktning enn at han kunne reise tilbake og begrave de. Alle ddsfallene er symboler

Siste innlegg, s skal jeg legge ballen dd,men siden folk har vrt s gode til dele fakta og tall med meg, s kan jo jeg dele en historie som farger mitt syn p saken. Det er en historie fra virkeligheten om ekte mennesker og faktiske hendelser. Jeg skal vre s kort jeg kan.For ca 20 r flyktet en familie jeg kjenner fra Irak. De er svrt velstende i Irak. Faren er kaptein og moren jobber som lrer. De har 6 barn. De lever godt i Irak, men m flykte. De flykter over fjellene til Tyrkia. De bor i tyrkia i 3 r, men de sliter med f jobb i Tyrkia. Familien er fattige og tilstandene er drlige. De ser ingen fremtid for seg selv og sine barn. Ferden gr videre til Norge hvor de har familie. Derfor Norge. I norge sliter de enda med f jobb, p tross av hye utdannelser fra hjemland, de er lite verd her. De prver allikevel s godt de kan. Mor fr jobb i kommune som tolk og far pner butikk. De er fra n av skattebetalere frem til pensjon alder. Barna deres studerte og den eldste jobbet som progamutvikler i flere r og er n en mellomleder for en av Norges strste oljebedrifter. Nestemann i rekken jobbet som sveiser, jobbet seg oppover og tok tilslutt over firmaet han jobbet for. Han bidrar i dag med flere arbeidsplasser til byen vr. En tok konomi utdannelse og jobber i dag for en av landets strste banker, en jobbet for en stor bil kjede og har jobbet siden VGS. Den ene av de minste er bioingenr og jobber for et sykehus, mens den andre er biolog, men vil n g ut som bioingenr til neste r. De er alle flotte ressurser og skattebetalere. En annen ting ppeke, som vi nordmenn kunne lrt av er at alle barna betaler en liten sum til foreldrene sine hver mned, s de skal ha litt mer en minste- pensjonen sin rutte med.Fantastiske mennesker som har lrt meg mye mer enn alle tallene og statistikkene i verden. Levende bevis p at flyktninger kan bidra til mer enn utgifter for landet vrt. De er mennesker, ikke tall.

Yvonne....leste du artikkelen jeg la ved? Tallene kommer fra Statistisk sentralbyr. De er ikke kjent for noe skremselspropaganda meg bekjent.. 6000 milliarder i ytelser. Oljefondet er p 1500 milliarder. You do the math. Det sier jo seg selv at det ikke gr. Hva f... Er det med blyde idealister med hodet i sanden? Er jo verre en 15 ringen her i huset som ber om nye ukepenger dagen etter fordi han har brukt de opp. Jeg driter ikke penger,det gjr ikke Norge heller spesielt ikke etter at oljenringen fikk en brems. Ta sett deg inn i problemstillingen fr du kommer med anklager.

Jeg har for min del gitt opp.

Jeg innser at norsk media ikke forteller sannheten men driver en form for sensur. Jeg ser derfor mer og mer p utenlandske nyhetssendinger.

Jeg innser ogs at ingen vil diskutere eller vurdere konsekvensene av det som skjer, p kort eller lang sikt. Jeg innser at mange med meg har gitt opp og ikke lengre stemmer ved valg da folk fler at de ikke blir hrt. Det virker som at jo mindre du er og jo hyere du roper jo mer innflytelse fr du. Denne gangen hper jeg det smeller noe inni helvete i Oslo. At regjeringsbygg eller togstasjoner blir blst til helvete. Ingen av de blyde og naive nordmenn vil reagere fr det er for sent. N gjenstr bare terroranslag. Ikke lenge til, men kom faen IKKE og klag, og klandre ikke muslimene som dere har dratt hit.

Igr dde 18.000 barn av sult. Idag vil nye 18.000 barn d. Av matmangel. Anonyme barn som ingen gidder bry seg om, og ingen medier klistrer bildene deres p avisforsidene. Der m man jo rydde plass til alle som "hylles" for godheten sin i forbindelse med flyktningene.

Drit i de svakeste - det er de som kjemper om f mest oppmerksomhet som fr sympatien og medflelsen i dagens samfunn. S kan folk sl seg p brystet, og hylle hverandre samtidig som man ikke lfter en finger for hjelpe naboen som begr selvmord.

Og avisene kan fortsette skrive om hvilket paradis Norge er mens det finnes utallige mennesker her i landet som av forskjellige grunner opplever et helvete. Uten at noen gidder bry seg.

Grunnen til at de har mye penger er for betale Petter Stordalen for opphold p Choice Hotels....

Syns Det er rart at bankene funker i Syria. Ville vrt de frste til stenge her i Norge. Eller som i Hellas.

Ser at enkelte tar mangelen p motforestillinger til denne bloggposten som "bevis" for at bloggeren tar feil og ikke har sttte blant folket.

Alts: Denne bloggen ligger p den nettavisen med strst slagside til ytre hyre. Dermed fungere hyreradikale meninger som i et ekkokammer uten rot i den virkelige verden der ute.

Jeg blir fysisk syk av lese lgnene som spres her, og har ikke helse til svare.

Lykke til videre.

John Calvin H

John Calvin H

Yvonne:

Jeg er ikke her for diskutere med deg, men jeg vil gjerne si deg noe. Jeg hper du ikke blir sttt, det er ikke min hensikt.

Du har en slett debatteknikk. I den forstand at du konsekvent ikke leser linker og sledes nekter ta til deg informasjon. Du etterspr personlige meninger og kun det.

Du m forst at alt du vet og alt du argumenterer med kommer fra nettopp informasjon fra en kilde. Det vre seg andre debattanter, media, flyktninger eller hvem som helst. Du har informasjonen din fra noen andre.

Da faller det urimelig at du nekter motta mer informasjon fra linker, men heller velger holde fast p det du allerede har hrt, og argumenterer ut fra det.

I en debatt, som du her deltar i, M du vre villig til tilegne deg den informasjonen som gis deg. Du kan ikke bare synse om tall og konomi, og du kan heller ikke ettersprre kun personlige meninger, det blir helt feil. En debatt kan godt dreie seg om personlige meninger, men dette er ikke en slik debatt. Her dreier det seg om nettopp fakta om tall, konomi, virkninger for landet, kultur og ukultur mm. En personlig mening om dette har riktignok en verdi, men den er liten.

Du stiller med svake kort om du kun skal agrumentere ut fra det du allerede vet. Husk, det kommer stadig nye opplysninger om alle saker, ogs denne saken. Det er ogs garantert masse informasjon du aldri har hrt, men som er vel s relevant som alt det du vet fra fr.

Jeg anbefaler deg bite i det sure eplet, om du vil, og om ikke annet i alle fall pne linkene du blir presentert og se hva det er.

Du kan godt mene selv at du har gode argumenter og at din mening er den rette, men nr du velger ikke tilegne deg mer informasjon, eller kun den informasjonen du selv vil, vil du etter hvert tape enhver debatt. Rett og slett fordi du ikke vet nok og dermed kommer til kort og blir svar skyldig. Du kan ogs gjerne nekte tro at Norge gr konkurs eller at vr velferd innskrenkes, men uten faktabasert informasjon som sttter det du sier har du rett og slett drlige kort p handa.

Det har ikke noe for seg svare meg da jeg ikke frekventerer denne bloggen og ikke kommer tilbake hit. Jeg kommer derfor ikke til se noe svar fra deg. Ville bare fortelle deg "min mening" :-)

nsker deg en fin dag.

Dere vanntroe skjnner ingenting... Haha

www.pornhub.com

Hvorfor er ikke de mange land p veien fra Syria til Skandinavia / Tyskland bra nok for dem dersom det kun er sikkerhet de flykter for ?

Uansett: Ja de har krav p sikkerhet, men de burde ikke ha krav p velge selv hvilket land de skal bosette seg (da kommer jo alle hit)

Tommy Thailand

Tommy Thailand

@I realiteten.. Du m huske at dette er mennesker, med helt annet syn p mennesker enn oss. 90% av disse flyktningene er unge menn. Ikke kvinner og barn. For det andre, s har vi jo gjort det geniale i Norge, og utslette stort sett all lokal/nasjonal industri, til fordel for noe billig vietnames. Da har vi heller ikke kapasitet til at det skal lnne seg ta i mot 10.000, som igjen krever pensjon og gratis bolig. Og Norge sliter allerede. konomien gr ned, husprisene opp. Hva hjelper det da OSS som har bodd i Norge hele livet, at vi skal betale for at folk ikke skal gjre noe, og i tillegg vre "fortjent" til gratis bolig? Hadde jeg kommet p NAV og sagt at jeg vil ha gratis bolig, og pensjon, s hadde de bare ledd av meg. Det samme hadde de gjort i Syria/Irak og alle andre muslimske land, dersom det blir krig her. Vi hjelper oss selv, ved hjelpe de dernede. Norge er i ferd med bli en multikulturell sppeldynge, og et internasjonalt sosialkontor. Ogs det med religion.. I Norge er vi "kristne". Vi aksepterer homofili, og s vidt jeg vet er de fleste agnostikere/ateister. Vil du kalle det progresjon, ta inn folk som tror s mye p eventyr, som folk i midt sten gjr?

Tommy Thailand

Tommy Thailand

@I realiteten.. Du m huske at dette er mennesker, med helt annet syn p mennesker enn oss. 90% av disse flyktningene er unge menn. Ikke kvinner og barn. For det andre, s har vi jo gjort det geniale i Norge, og utslette stort sett all lokal/nasjonal industri, til fordel for noe billig vietnames. Da har vi heller ikke kapasitet til at det skal lnne seg ta i mot 10.000, som igjen krever pensjon og gratis bolig. Og Norge sliter allerede. konomien gr ned, husprisene opp. Hva hjelper det da OSS som har bodd i Norge hele livet, at vi skal betale for at folk ikke skal gjre noe, og i tillegg vre "fortjent" til gratis bolig? Hadde jeg kommet p NAV og sagt at jeg vil ha gratis bolig, og pensjon, s hadde de bare ledd av meg. Det samme hadde de gjort i Syria/Irak og alle andre muslimske land, dersom det blir krig her. Vi hjelper oss selv, ved hjelpe de dernede. Norge er i ferd med bli en multikulturell sppeldynge, og et internasjonalt sosialkontor. Ogs det med religion.. I Norge er vi "kristne". Vi aksepterer homofili, og transkjnnede. Vi respekterer kvinner mye mer enn de gjr. Ogs har vi igjen ikke konsekvent avla innover i familiene vores de siste 500 rene, noe som er almen praksis hos muslimer. og s vidt jeg vet er de fleste agnostikere/ateister. Vil du kalle det progresjon, ta inn folk som tror s mye p eventyr, som folk i midt sten gjr?

I realiteten...

I realiteten...

http://www.tv2.no/a/7032613

Siden ANTI-folket er s glad i linker.

Faktiske tall viser at Europeiske land ligger ikke engang p topp 10 p verdensbasis for ta imot antall flyktninger...

Sverige er det eneste landet som nr opp p listen om man regner etter antall tatt imot pr innbygger. Dette er og blir harde og faktiske tall.

S til en annen ting.. ANTI-folket klager stadig p at de ikke blir hrt i debatter, og jeg tror jeg vet hvorfor... folk blir lei av lgn, propaganda og pstander.

Forhold dere til fakta og ikke rykter, pstander, propaganda, lgn og usaklig retorikk, og dere blir hrt... propblemet deres derimot er at fakta taler dere imot..

"alle er IS".. "alle voldtar".. dette er ikke fakta... dette er pstander, propaganda og lgn, som ikke kan dokumenteres i det virkelige liv for fem flate re

Som det skrives i artikkelen s hadde folk det greit i Syria, de hadde jobb hus og ellers alt de trengte men s ble det borgerkrig??? Hvorfor? Ett land der befolkningen egentlig har det helt ok?

I realiteten...

I realiteten...

@Tommy: So what om de har et "annet syn p mennesker"? I Norge bor det ca. 5,1 millioner mennesker, med nyaktig like mange forskjellige syn p mennesker.. Om folk ikke gjr noen vondt, HVA er problemet med deres "tanker om andre mennesker"? null.

alt det andre du kommer med er tom retorikk og billige poenger som ikke henger p greip. og ang. den der "I Norge er vi kristne"... Vr religion kommer fra en som det diskuteres om er jde eller palestiner, vrt demokratiske styresett s sitt opphav i antikkens Hellas, mye av maten vi spiser er opprinnelig avlet fra USA, s ogs mange av vre "helligdager" etterhvert, favorittreisemlene til 6 av 10 nordmenn ligger i Tyrkia..

Vil jeg kalle det progresjon? ja... det vil jeg... nr du snakker om at de har et annet syn p medmennesker enn den kvalmende forakten du legger for dagen, s vil jeg si det er progresjon ta inn mennesker som ikke er som deg. STOR progresjon

I realiteten...

I realiteten...

@Brian: hva har du gjort for disse barna da?

Har du hjulpet dem noe som helst, eller bruker du dem bare i et kynisk politisk spill til fortelle mennesker hvorfor man ikke skal ta inn flyktninger?

isfall er vel du av den alle verste sorten som gjr ingenting annet enn sverte til og med de som gjr om s er bare litt..

s hva har du gjort?

Jhon Calvin. La oss vre enige om vre uenige. Jeg mener s klart at det er dere som ikke nsker og utvide dere horisont. Dere leser bker som kun gir informasjon som er overens med det dere allerede mener. Dere googler dere frem til informasjon dere allerede har hy kunnskap om. Dere diskuterer kun med likesinnet som gjentar det dere selv sier og som har nyaktig de samme verdiene som dere selv. Dere kan sikkert ektremt mye om de tingene dere engasjerer dere i det har jeg ingen tvil om, men for meg er denne informasjonen ubrukelig. Nr det kommer til min "debatt-teknikk" s er ikke dette et stort politisk mte, men et forum p en blogg. Jeg snakker fra levra ja og gjr meg opp mine egne meninger utifra personelige erfaringer. Jeg basere ikke mine meninger p hva andre mennesker presentere som "fakta".

I realiteten...

I realiteten...

@Yvonne: Godt sagt... dette s mer ut som et manipulerende forsk fra John Calvin sin side for f deg over p "sin side", enn noe som helst forsk p vre rlig i debatten. Aldri en dag i flyktningedebatten har man sett han eller noen av hans "side" sette seg nd og si "hmm... kanskje det ikke er som vi tror allikevel", og s kommer han med dette innlegget som du gjennomskuet fra ende til annen..

well played :)

Og grunnen til at jeg ikke tar til meg informasjoen dere linker er fordi det er nyaktig den samme informasjonen, med det samme budskapet, dere har sendt rundt i resvis, bare i ny innpakkning. Jeg har lest det fr og for meg er det totalt bak ml. Jeg trenger ikke lese mer...Jeg har forsttt vilket "budskap" dere nsker formidle. Men jeg er fremdeles ikke bekymret. Jeg tror fremdeles at det skal g bra med oss her i Norge.

Tommy Thailand

Tommy Thailand

@i surealiteten.. konomien gr ned, husprisene opp, vi har ikke jobb til de, og oljefondet skal de gjre seg fortjent til. Det du sier er bare typisk sosialist-vs, og naive tanker om redde hele verden. Ang hva slags syn de har p mennesker, s vet vi jo at lynsjing, steining, drap, og vold er aksepterte straffemetoder i de fleste muslimske land. F av deg skylappene, og se p litt ordentlige nyheter. Rt, France 24, osv. For det du har blitt fora med er lgn!

Jeg er enig med deg i nesten alt men ikke i dette, her er du naiv. Se hva som foregr i Sverige og Frankrike n, disse er helt annerledes enn oss. Vi utsletter oss selv snart for skulle hjelpe de som skriker hyest. Jeg er ikke en uempatisk person, men dette gagner igjen. Hverken oss eller de. Man m kjempe for landet sitt og folkene sine

Og forresten s er 50% av alle flyktninger ufre innen 25 r etter de er kommet. S ressurs og ressurs

I realiteten...

I realiteten...

@Tommy: sier mannen som snakker om menneskers holdninger til medmennesker mens han selv legger ut hat om andre medmennesker. Du, og dine "medhjelpere" p hyresiden har vel egentlig fint lite dere skulle sagt om "skrike" hyest.

Sorry mac, men propaganda har aldri funket p meg, og dine holdninger ovenfor medmennesker som du baserer p etnisitet og religion, imponerer meg ikke noe srlig overhodet. all denne ropingen om at AS Norge gr s drlig, er heller ikke srlig imponerende.

Det eneste stedet du har vise til at det er nedgang i markedet, er innen oljesektoren, og fall i oljepris kan du ikke skylde p syrerne for. den str i all hovedsak USA for, og deres "nytenking" innenfor oljeindustrien, der de i all hovedsak satser p egen utvinning av skiferolje.

Tenk flgende... det du sier om muslimer og muslimske land.. med tortur, lynsjing osv, har man ikke sett i Norge overhodet, men jeg skal gi deg rett i en ting... jeg har blitt fora med lgn... idag.. nr jeg leste det du skrev.

takk og farvel, og fortsett gjerne velt deg i paranoia og panikk... vi lever tross alt i et land der du str fritt frem til praktisere dette s mye som du vil... frykten din er "dessverre" for deg ikke srlig smittsom, siden mesteparten av Ola og Kari, humrer av deres propaganda, og det er alt vi gjr.

I realiteten...

I realiteten...

@Ida: 50% ufre faktisk.

blir dere aldri lei av finne opp pstander uten basis i virkeligheten?

og please... spar meg for linker fra Rights og Frie ord... alle vet hvilken agenda Ronny Alte og Hege Storhaug har... deres "helter"

Ida: Jeg er ogs en del av dette landet og "folkene dine". Du trenger ikke "kjempe" for meg. Jeg vil ikke ha din type hjelp. Det er nok den som gangner absolutt ingen og kun har gjort skade s langt i historien. M jeg linke noe for deg, eller vet vi alle vilken "hjelp" hyresiden har bidratt med i verden. Ikke kall nordmenn "folkene dine". De fleste av oss har andre verdier enn deg.

Ville bare repetere Kjetil sin kommentar, og hvorfor ingen svarer p dette.

-----------------------

Hvorfor er ikke de mange land p veien fra Syria til

Skandinavia / Tyskland bra nok for dem dersom det kun **er sikkerhet de flykter for ?

Uansett: Ja de har krav p sikkerhet, men de burde

ikke ha krav p velge selv hvilket land de skal

bosette seg (da kommer jo alle hit)

-----------------------

Det kommer jo folk som skal vre syriske flykninger over grensa mellom Norge og Russland, oppe i Kirkenes.

Er det virkelig ndvendig flykte s langt for komme i sikkerhet?

Hva er motivet for ta denne lange reisen?

Reflekter litt over disse sprsmlene, og kom med saklige argument for hvorfor disse langreiste flykningene trenger mer hjelp enn de som er i nrordene.

PS! Slik jeg ser det, vil det flytte alle 4-5 mill syriske flykninger + alle de andre "lykke-jegrene" som flger med p lasset, til Europa, ikke lse noen ting.

Det viktigste for verdenssamfunnet m da vre f fred der nede, og hjelpe syrerne til hjelpe seg selv.

Er det ingen som vil kommentere min forrige kommentar?

Og en ting til.

Det slo meg plutselig hvorfor noen av flykningene velger ta den lange reisen til Norge, via Russland.

Her er Norge frste Schengen land de kommer til.

@I realiteten: De 18.000 barna som dr av sult kan jeg dessverre ikke gjre mer for enn sttte det jeg sttter konomisk (skal ikke utdype nrmere, da jeg gir gaver i stillhet uten sl meg p brystet og skryte av dette p sosiale medier), men det jeg kan gjre her i Norge, er engasjere meg mot selvmord, og gjre det jeg er i stand til for hindre at flere unge tar livet sitt.

Kan du hjelpe til ...? Her er en oversikt over hvor mange som tar livet sitt i Norge uten at "folk flest" gidder bry seg:

brian.no/?page=selvmord

Og her er brevet til Lene Marlin angende dette:

brian.no/?x=entry:entry141126-052104

Som sagt - kan du hjelpe til?

I realiteten...

I realiteten...

@Kommentator1: dere er s flinke til f det til hres ut som om dette er noe ALLE gjr... flyktningesituasjonen ut fra Syria idag er en dugnad som pgr bde i midt-sten og europa, der norge ikke engang har tatt imot 1 promille av alle flyktningene som finnes.

Det du prver si er flgende: DERE p ytterste Hyre s helst at ikke EN j*kla en kom til Norge, for hva i all verden har vel de gjort som fortjener f hjelp av oss?

under 1 promille... husk det, og ikke f det til virke som om alle kommer hit flere ganger, for det er rhundrets strste lgn.

I realiteten...

I realiteten...

@Brian:

Nr.1: jeg jobber p kveldstid som frivillig og ulnnet stttekontakt.

Nr.2: jeg er bde fadder og gir penger til Redd Barna

Nr.3: hvorfor gidder du bruke alt du finner som en unnskyldning for at Ola og Kari ikke skal hjelpe EN eneste Syrer, samtidig som du ikke engang viser nok ryggrad til si rett ut at det er det du mener?

Her er det en vesentlig manko p rlighet fra Hyresiden ute og gr, noe man s klart og tydelig da Jan Egeland for en stund siden bad om 3 milliarder for hjelp i nromrdene.. da fikk man virkelig sett fra "hjelp dem der de er" siden hva de VIRKELIG mente om gi penger til nromrdene.

Falskhet, propaganda, rykter, lgner... Ikke vil dere ha noen hit, ikke vil dere bruke penger p hjelpe en eneste av dem. jeg er forvrig glad for at 90% av landets befolkning ser vesentlig annerledes p det

Kommentator1. grunnen til at ingen lenger gidder svarer p dette, er vel fordi det er at sprsml som har gtt igjen en mange ganger og ogs har blitt besvart mange ganger. Dette er en av klassikerene som blir gjentatt i det kjedsomelige. Men kort fortalt, siden du ikke har ftt svaret med deg tidligere s er det fordi de ser en lysere fremtid i land som Norge, noen har familie her o.s.v Det er ingenting galt i nske seg en god fremtid for seg selv og sin familie og noen mener de kan f det her. N er det jo LANGT fra alle som kommer til Norge, men en liten prosentandel. Strste parten av dem er i nabolandene og andre europeiske land har tatt imot langt strre flyktninggrupper enn vi har. S selv om man stiller et sprsml en million ganger, s blir det ikke mer sensasjonelt.

Brian: Hvorfor tror du ingen bryr seg om ungdom som tar selvmord. Vil tro de fleste syntes dette er forferdelig og hadde gjort alt, hvis de trodde dette kunne hjelpe. Men de fleste kan bry seg om mer en en ting og vi kan ikke kun fokusere p en eneste ting, hele tiden. Akuratt n er det Flyktningskrisen som er i fokus, men selvmord har ogs vrt i fokus flere ganger. De fleste gode mennesker er generelt gode og bryr seg om alle mennesker og alle problemer.De vil alltid hjelpe alle, hele tiden...men det vi jo alle at er helt umulig.

I Relaiteten: Kom du med noe saklig, og reflektert?

Du har jo ikke svart p det jeg, eller Kjetil lurte p.

Hvordan kan du si at jeg er fra yttre hyre?

Jeg er nok mer en "make love not war" type, men jeg er serist bekymra for det som skjer. Situasjonen er ute av kontroll, eller er du ikke enig i det heller kanskje?

Vennligst kom med saklige og reflekterte kommentarer heller. Ellers kan du bare la vre kommentere.

Klarer du se realiteten?

Kommentator1: De fleste er nokk ikke for krig, Jeg tror tror nokk det realitetetn prvde f fram var at man blir litt lei av at dere gjemmer dere bak sprsml, andres uttalelser, youtube og politikere som mulignes har sagt noe som kan minne om at det kanskje kunne gtt i deres retning. Tror hun etterlyser folk som tr rette seg opp si "DETTE MENER JEG". Det er manko p slike blant dem som mener Norge ikke burde hjelpe til i Flyktnings krisen. Hva legger f. eks du i det vre p hyre-siden eller rassist? Hvorfor mener du at du selv ikke passer inn under disse boksene?

Yvonne: Takk for en saklig respons. Jeg forstr hvordan du tenker, og deler synet ditt p at det m vre lov nske seg en lysere framtid. Men det er mten dette n skjer p jeg er bekymret for.

Jeg har selv ikke noe fasit p hvordan situasjonen kan lses, men jeg tror Europa gjr seg selv en bjrnetjeneste om landene der bare pner grensene p vidt gap.

Jeg hper de som kommer hit og fr hjelp er fornyde og barmhjertige folk, som enten nsker ha opphold her til krigen er over, eller som evner integrere seg i vrt samfunn.

Og en gang til, bare for f frem penget som bde du og den der realitetspersonen ikke fikk med dere:

Det viktigste for verdenssamfunnet m da vre f fred der nede, og hjelpe syrerne til hjelpe seg selv.

Ser det er mange som foreslr at alle de Syriske flyktningene kan holde seg i Tyrkia. For en super ide! Om det bryter ut krig i Norge foreslr jeg at alle nordmenn flykter i Sverige, stuet sammen i diverse flyktningeleirer boendes i noen slags telt, uten s mye sanitre forhold. Eller kanskje er det da noen nordmenn som heller ville ha flyktet lengre srover i Europa i hp om bedre leveforhold til seg selv og eventuell familie?

Det er s mange nordmenn, som sitter i kosedressen i sofaen med pcen p fanget, som overhodet ikke evner sette seg inn i andres situasjoner. Som kun klarer se det som foregr ut i fra sitt ststed her og n, og ikke evner tenke hva enn selv muligens ville ha gjort i samme situasjon som flyktningene.

Og alle kommer ikke til Norge, og slett ikke alle nsker seg hit heller. Men Norge er et veldig bra land bo i, og har blandt de verste landene i "beste land bo i"-lister, s det at flyktnigner nsker seg hit har jeg ingen problemer med forst. Og Norge er en del av Dubliner-regelverket, s selv om flyktninger kommer hit betyr ikke det at de ndvendigvis fr bli her om de er registert i andre land. Mange av flyktningene som kommer hit blir sendt til andre land igjen om de var registert der frst.

Jeg har sett en del nordmenn som har flyttet til Spania, og det skal sies at veldig mange av dem ogs tar seg svrt godt tli rette der, og ikke alltid respekterer deres regler og normer. Eller da nordmenn emigrete til USA; de slo seg gjerne ned i samme omrder, og 17.mai feires vel fremdels s vidt jeg vet? Og her snakker vi lykkejegere! S jeg tviler p at nordmenn ville vrt stort bedre ha med gjre mtp. p krav, oppfrsel og nsker om beholde egne tradisjoner om vi hadde mtte flyktet fra vrt land. Men n har vi det s bra i Norge, og blitt s bortskjemte, s vi ikke engang nsker dele goder med andre som kommer hit.

Men selvflgelig, vi m jo ogs ha resursser til ta i mot de vi tar i mot, s det sier seg selv at vi m ha en viss kvote. Vi m kunne ta vare p de vi fr, ogs samtidig som vi tar vare p nordmenn. Vi m blant annet ha bosted til dem, nok ressurser innenfor helse, som sykehjemsplasser, sykehus, psykologer, barnepsykologer. Vi m ha skoler, vi m ha jobber osv. Vi m stille krav om gode norskkunnskaper, og vi m ha muligheter til gi dem dette, og kreve at de flger og respekterer norske lover og regler. Vi m kunne sette dem inn i norske normer og verdier. For mye som er helt dagligdags for oss er helt uhrt for dem og vice versa.

Vi m bli flinkere til inkludere, og forst at ikke andre kulturer er farlig. At mennesker stort sett ikke kommer hit med onde hensikter. Vi kan prve bli kjent med dem, istedenfor holde de p avstand. Og kommunene kunne ha gjort s mye mer for inkludere flyktningene i det norske samfunnet, og la nordmenn og flyktningene bli kjent.

Blant annet er det svrt viktig for ufarligegjre; det er som regel det som er ukjent for oss som fles som det farligste for oss!

Lgn og atter lgn

Lgn og atter lgn

En flykning er en som sker et land med fred ro deretter og returnere til hjemlandet det er krig i. En lykkejeger er en som velger det landet med mest velferdsytelser. De reiser til Norge og vest-europa p grunn av velferdsgodene.

kommentator1: Ja sklart er den eneste lsningen p problemet at konfliktene der nede m stoppes. Heldigvis er det mange kloke hoder og stormakter som har sltt seg sammen for finne lsninger p dette. Jeg legger min tillit i dere hender og stoler p at de vet best hvordan dette kan lses. Grunnen til at den delen ikke har vrt et tema her, er nokk fordi dette har vrt en diskusjon om flyktningene og i hovedsak dem som kommer til Norge. Ikke om politikken som ligger bak Syria-konflikten og evn. lsninger p krigen.

Julie: Syntes jo dette hres fornuftig og riktig ut jeg. Og utfordringene du ser vi muligens kan sttte p syntes jeg hres langt mer realistiske ut enn et land i ruiner. Utfordringene ser langt mer overkommelig ut enn den hplse situasjonen andre ser for seg Norge vil ende opp i i framtiden. Vil n tro din versjon av hva vi vil mtte "tle", har en sterkere rot i virkligheten. Husker en kampanje for en tid tilbake hvor Utlanddske familier inviterte nordmenn p te. Den syntes jeg var veldig flott. Men virket som ikke oppmte var stort siden dette ikke ble gjentatt. Det er vanskelig for kommunene og legge til rette for intrigrering hvis ikke viljen til mte andre kulturer ligger i det Norske folk. Derfor drlige holdninger som spres kan gjre stor skade for mange. Det hjelper i alle fall ingen.

Kudos for ha et pent kommentarfelt og la folk komme med andre meninger enn dine egne. Noen tanker fra meg, uten at jeg har sjekket om andre allerede har sagt det samme:

- nordmenn som flyktet under krigen flyktet noen f km til nabolandet. De var et lite mindretall. De fleste ble vrende i Norge. I noen tilfeller sendte svenskene sine norske brdre rett i klrne p tyskerne. Nr sagt alle nordmenn dro hjem etter krigen, og var i liten grad svenskene til last.

- ja vel, syrere er kanskje "som oss". Men det kommer en god del andre p lasset. De jeg har snakket med tegner et annet bilde, og det er stor andel unge, single menn. Fra mange andre land enn Syria. Asylinstituttet blir overbelastet og utvannet.

- Vre forfedre i Europa har mttet overleve MYE farlig og ubehagelig opp gjennom rene. Kriger er bare en av disse. Men de flyktet ikke. De ble vrende, og mange ofret sine liv for det samfunnet vi har i dag med toleranse og demokrati. Dette er verdier som empirisk sett er skjre og vi vet ikke om de vil tle en massiv innvandring av intolerant kultur. Vil vi virkelig ta sjansen? Jeg forstr noen nordmenn er positive til innvandring. Men hva med oss som ikke er det? M det alltid vre vi som m gi etter?

S ble det borgerkrig. Og med krigen fulgte bombing, voldtekter, tortur, lemlesting og drap. hva er det du ikke forstr? de fleste vill til andre land enn norge. vi klarer ikke bli enige om 8000 engang!! mens tykland er klar for 80000. mest usakelig blog jeg har noen gang lest ....

Til alle dere som vil ha muslimer til landet.Lukker dere yne og re for hva som skjer om dagen i Europa med opptyer og misnye fra migrantene. Alle i dag har internett, google litt og se hva dere fr opp. Vil dere virkelig ha dette til landet?

Og husk hva som skjedde i Damaskus i 2006. De brant flagget vrt og dmte nordmenn til dden for ha ha utvist demokrati.

Til venstresiden i norsk politikk, vis litt respekt for at noen har andre meninger. I et demokrati br det vre rom for meninger som ikke er politisk korrekt.

Tilslutt vil jeg nske Norge og Europa lykke til om dere ikke snart vkner opp. Dere naive sosialister fr ha meg unnskyldt men jeg har sett en del rundt om i verden og jeg nsker ikke at mine barn skal vokse opp i dette samfunnet.

Gunnar: Gode peng, og nr asylinstituttet blir overbelastet, s er det vel p sin plass stramme inn p antallet som slippes inn.

Prosentandelen flykninger fra Syria br vre (og er) strst i nabolandene, med tanke p organisere motstandskamp, likhet i kultur, og ikke minst med tanke p tilbakevending nr krigen er ferdig.

Yvonne: Grunnen til at flykninger nsker seg til lille Norge lang i nord, vet jo alle som bor i Norge svaret p. Det blir nesten som nr nordmenn emigrerte til Amerika for ske lykken. Eneste forskjellen er vel at de som emigrerte til Amerika mtte klare seg selv. Det er forresten det samme som skjer med syrere som kommer til det rike nabolandet Saudi-Arabia, hvor de ikke fr status som flykninger (null stnad, og null rettigheter).

En liten tanke til slutt:

Om vi i Norge sluttet kalle strstedelen av de som n kommer for asylanter, og heller kaller disse for emigranter, og lar disse ske arbeid her, ville ikke det ha vrt mer rettferdig ovenfor alle de som allerede bor her i dette landet?

en digresjon,

Hvorfor skal enhver som kommer til Norge f statsborgeskap. Hva med begrenset/fonrnybar oppholdstillatelse eller er det ikke politisk korrekt?

I resten av verden fungerer dette perfekt og vil skape rettferdighet her ogs. tror at den norske befolkningen vil tolke dette mer rettferdig.

Det er ikke rettferdig at migranter som kommer helt fra en annen verdensdel og mottar mer en norske nordmenn i stnader.

Til alle dere som synes s synd p mennesker fra andre verdensdeler. Jeg utfordrer dere til vise samme omtanke for vre egne som trenger hjelp, eller er det kanskje ikke politisk korrekt????

Dagens helt: Yvonne! Takk for at du fortsetter kjempe i denne feiden, jeg heier p deg!

Det er viktig kunne hjelpe et medmenneske. Det jeg vil sette fingeren p er hvordan. Se bare p pengeinnsamlinger osv. Hvor mye hjelper vi flyktninger nr penger som blir samlet inn gr direkte inn i mega store pengefond som renter seg r etter r. Blir ikke brukt..

I tillegg blir pengene brukt til bygge opp store hovedkvarter i Norge. Videre blir det ansatt flere norske arbeidere. Alle skal ha minst 4-500.000 i lnn. Skal de reiste utenlands krever de selvsagt utenlandstillegg m.m Toppsjefen har mer lnn enn Statsministeren.

Pengeinnsamlere som str p sentre skal ogs ha sin lnn. Av hver kr. 200.- som samles gr kr. 10.- videre til "flyktninger"

En annen ting. Klr som blir samlet inn blir kastet. Selvsagt ikke alt men utrolig store mengder. Dette fordi givergleden er stor i Norge. Har ikke plass til alle klrne. Fine nye klr blir bosset. Kunne jo gitt dem til norske fattige, eller ?

Sist men ikke minst. Ja la de f opphold i Norge til det roer seg ned i hjemlandet. Send dem tilbake slik at de kan bygge opp landet igjen.

Det som er veldig rart med asylskere og flyktninger er at de reiser p ferie til landet de flykter fra. Hmm !

Jeg forstr de som flykter veldig godt. Men i det yeblikk de forlater trygge Tyrkia eller Jordan er de ikke lenger flyktninger, de er konomiske migranter. De som har rden til det er gjerne vre middelklasse med iPhones etc. De fleste har lite penger og m forbli i stusselige flyktningeleire. Europa burde innse dette og

* sttte Tyrkia og Jordan med hjelpe de millioner av flyktninger som virkelig har det vanskelig

* de som tar turen videre til Europa m defineres som arbeidsinnvandrere

Jeg har bodd i utlandet i mange r men ALDRI har noen kastet statsborgerskap etter meg slik Norge gjr. Gi dem midlertidig opphold dersom de er reelle flyktninger. I utlandet er det vanlig med 1 inntil 5 rs opphold fornybar og ingen kritiserer dem for denne praksisen s hvorfor er det viktig gi dem permanent opphold i Norge. Til alle dere sammen med vre politikere som nsker alle velkommen, hvem skal betale gildet?

I avisa i gr s var det en reportasje hvor de konkluderte med 100K innvandrere med en regning p 430 MRD, hvor skal dere ta disse pengene fra.

"Fordi fr krigen brt ut i Syria, var store deler av landet rimelig velfungerende. Mange hadde gode jobber, bodde i gode hus, hadde fine klr og grei konomi. Akkurat som deg og meg. Folk levde sine liv med jobb, skole, lekser, middag, venner, tv og iPhone"... men, men. Hva med Assad? Han er jo s veldig grusom han. Det er jo derfor det brt ut krig i utgangspunktet. Fordi folk levde i et helvete. Tullprat. Alt du skriver her er riktig, s sprsmlet er hvorfor det brt ut krig i det hele tatt. I et velfungerende og fredelig land (hvor man fr dro p ferie).

De har mye penger fordi vi betaler mye skatt ogs gir regjeringen bort de pengene. Morsomt tenke p nr man str p jobb.

Men vi har strre problemer, vi har et gigantiskt problem; kvinner som jobber med flyktinger. Jeg har sett dette altfor mange ganger n. Kvinner har morsinstinkt, s nr de ser et ungt menneske de tror trenger hjelp, s forsvinner all fornuft. De hjelper dem uansett. Det kan vre en pedofil ksemorder eller Hitler, det har ingen betyding for en kvinne, her skal det hjelpes!! De inntar en morsrolle, de skal sttte og hjelpe og litt for ofte s skal de sren meg hjelpe dem i senga ogs.

Som mann kan jeg si at dette er latterlig. Jeg har ingen morsinstinkt, i stedet har jeg sunn fornuft og evenen til reagere. Ser jeg unger som trenger hjelp s betyr det ingenting for meg, jeg har viktigere ting gjre enn ta meg andre folk sitt avkom. For sette det p spissen; jeg bruker ikke ett sekund av min tid p hjelpe spermen til en annen fyr. Merk mine ord, kvinner kommer til kjre oss alle rett i grfta. De slss for forsvare og hjelpe mordere, voldteksmenn og rasshl. De samme menneskene jeg vil dytte ned i et hull og grave ned. Dette er grunnen til det er menn som sitter med mest makt. Gi makt til en kvinne og hun delegger hele samfunnet i godhetens navn.

Skriv en ny kommentar

N ogs med bok: Fkk lykke! Kjp den her:



Jeg har skrevet barnebok. Du finner den i App Store.





Flg @casa_kaos p Instagram: Instagram